Zitat von Augsburger Beobachter

 

Es ist die Aufgabe eines Anwalts sich selbst zu informieren. Und ob die Stadt nicht korrekt informiert hat, sei mal dahingestellt...

 Ich denke der Anwalt hat sich schon informiert. Ich gehe davon aus, dass Infos der Zuständigkeit der Baugenehmigungen absichtlich verschwiegen wurden.

Auch in dem seitens der Kanzlei Baumann angestrengten Klageverfahren gegen die Stadt Augsburg wegen der Heli Aviation am 6. Dezember 2011 erteilten Baugenehmigung für die Errichtung eines Hangars mit Schulungsgebäude weigere sich die Stadt Augsburg weiterhin, die maßgeblichen Unterlagen herauszugeben.

Zitat von Victor1

 

 

 Hier mal ein Auszug von der Europäische Agentur für Sicherheit und Gesundheitsschutz am Arbeitsplatz:

Traktoren
Traktor mit Scheibenmäher	91,1 dB (A)
Traktor mit Hochdruckpresse	96,8 dB (A)
Traktor mit Heckenschneider	89,6 dB (A)
Traktor mit Sprühgerät für Obstbau	97,9 dB (A)
Traktor mit Strohhäcksler	90,4 dB (A)
Traktor mit Führerhaus	73 bis 90 dB (A)
Traktor ohne Führerhaus	91 bis 99 dB (A)
Traktor (Vollgas)	105 dB (A)
Traktor (Volllast)	120 dB (A)
Geländefahrzeug	100 dB (A)

Oder hier:

http://www.services.art.admin.ch/traktor/d/tt2011d.html

 

Im Gegensatz zu dem Lärmpegel der 'Heli-Flieger-Hubschrauber': 75,7 dB(A)

Also geringfügig leiser als die von Ihnen angesprochenen Traktoren.

 

 

Das ist ja eine Lachnummer! Hahahahahahahhahahahahahahahhahahahahgahahhahahahahahahahaha

Zitat von pro musica

 

...weigere sich die Stadt Augsburg weiterhin, die maßgeblichen Unterlagen herauszugeben.

weil die Stadt nicht in der Pflicht ist, vertrauliche Akten von Geschäftspartnern jedem beliebigen Hampelmann herauszugeben.

@ Cato: Mich interessiert nicht ob diese dB-zahlen stimmen. Fakt ist, dass Lärm subjektiv ist. Das wird ihnen jeder Akustiker und Arzt sagen. Heute vormittag kreiste mehrmals ein weißer Hubschrauber mit Suchgerät über die Altstadt. Vorbeifahrende Strassenbahnen, LKWs, und Autos waren jedoch lauter. Hubschrauber werden meistes nur lauter wahrgenommen, weil dieses Knattern nicht zu den Umgebungsgeräuschen gehört, pysikalisch können sie jedoch viel leiser sein als der Strassenverkehr.

Zitat von Augsburger Beobachter

 

weil die Stadt nicht in der Pflicht ist, vertrauliche Akten von Geschäftspartnern jedem beliebigen Hampelmann herauszugeben.

@ Cato: Mich interessiert nicht ob diese dB-zahlen stimmen. Fakt ist, dass Lärm subjektiv ist. Das wird ihnen jeder Akustiker und Arzt sagen. Heute vormittag kreiste mehrmals ein weißer Hubschrauber mit Suchgerät über die Altstadt. Vorbeifahrende Strassenbahnen, LKWs, und Autos waren jedoch lauter. Hubschrauber werden meistes nur lauter wahrgenommen, weil dieses Knattern nicht zu den Umgebungsgeräuschen gehört, pysikalisch können sie jedoch viel leiser sein als der Strassenverkehr.

 Moment! Eine Rechtsanwalt ist kein beliebiger Hampelmann und Unterlagen der Baugenehmigung sind kein vertraulicher Akt von Geschäftspartnern, sondern es ist ein behördlicher Vorgang.

Anscheinend hat alles seine Berechtigung. Die Baugenehmigung wurde von Friedberg erteilt. Warum sagte man dem Herrn Rechtsanwalt  nicht gleich, dass er sich an Friedberg wenden solle? Was soll mit dieser Hinhaltetaktik erreicht werden?

Zitat von pro musica

 

 

 Moment! Eine Rechtsanwalt ist kein beliebiger Hampelmann und Unterlagen der Baugenehmigung sind kein vertraulicher Akt von Geschäftspartnern, sondern es ist ein behördlicher Vorgang.

Anscheinend hat alles seine Berechtigung. Die Baugenehmigung wurde von Friedberg erteilt. Warum sagte man dem Herrn Rechtsanwalt  nicht gleich, dass er sich an Friedberg wenden solle? Was soll mit dieser Hinhaltetaktik erreicht werden?

Der Ton macht die Musik, und offenbar schlägt besagter Herr einen recht forschen Ton an. Dann muss er eben auch vorher recherchieren, in welcher Gemarkung das Objekt liegt, das hat der Herr offensichtlich nicht nötig gehabt.

Zitat von pro musica

  Warum sagte man dem Herrn Rechtsanwalt  nicht gleich, dass er sich an Friedberg wenden solle? 

wir wissen nicht wie die Gespräche verlaufen sind, das hier ist ziemlich interessant:
http://www.baumann-rechtsanwaelte.de/aktu/download/Flughafen_Augsburg-Baugenehmigungsverfahren.pdf

"Auf den Antrag sandte die Stadt Augsburg diverse Unterlagen zu, bei denen es sich offensichtlich nicht um sämtliche des Vorhabens betreffende Unterlagen handelte."

Die Stadt hat also die Unterlagen zugesandt, auch wenn nicht ganz vollständig.

Der Anwalt beschuldigt die Stadt mit Urkundenunterdrückung.

Die Stadt  "erklärt, dass weitere umweltrelevanteStellungnahmen zum Bauantrag nicht vorlägen."
Der Anwalt hakt nach und bekommt nun auch noch den letzten umweltrelevanten Teil.  

"Ein Anspruch auf sämtliche Verfahrensunterlagen der Bauakte bestehe zudem nicht." Das sind nämlich geschäftsinterne Anglegenheiten, welche keinen zu interessieren hat. 

In den Unterlagen kann der Anwalt meiner Meinung nach jedoch keinerlei Gesetzesverstoßungen feststellen und versucht die Stadt mit falschen Anschuldigungen und Strafanzeigen in die Knie zu zwingen. 
Stand jetzt: 1:0 für den Flughafen Augsburg. 

Zitat von Klartexter

 

Der Ton macht die Musik, und offenbar schlägt besagter Herr einen recht forschen Ton an. Dann muss er eben auch vorher recherchieren, in welcher Gemarkung das Objekt liegt, das hat der Herr offensichtlich nicht nötig gehabt.

 Nun, er hat ja recherchiert, aber es war ihm wohl nicht eindeutig klar, dass die Flurgrenze mitten durch den Flugplatz läuft.  Kommt ja echt nicht allzuoft vor soetwas. War die Flurgrenze bereits vor 40 Jahren so? Nur wegen einem vermutlichem Schwarzbau wird kein Rechtsanwalt gleich den Staatsanwalt dazu auffordern die Räume der Stadt zu durchsuchen.

Zur Musik: kommen evtl die schiefen Töne aus dem Rathaus? 

Zitat von Augsburger Beobachter

 

wir wissen nicht wie die Gespräche verlaufen sind, das hier ist ziemlich interessant:
http://www.baumann-rechtsanwaelte.de/aktu/download/Flughafen_Augsburg-Baugenehmigungsverfahren.pdf

"Auf den Antrag sandte die Stadt Augsburg diverse Unterlagen zu, bei denen es sich offensichtlich nicht um sämtliche des Vorhabens betreffende Unterlagen handelte."

Die Stadt hat also die Unterlagen zugesandt, auch wenn nicht ganz vollständig.

Der Anwalt beschuldigt die Stadt mit Urkundenunterdrückung.

Die Stadt  "erklärt, dass weitere umweltrelevanteStellungnahmen zum Bauantrag nicht vorlägen."
Der Anwalt hakt nach und bekommt nun auch noch den letzten umweltrelevanten Teil.  

"Ein Anspruch auf sämtliche Verfahrensunterlagen der Bauakte bestehe zudem nicht." Das sind nämlich geschäftsinterne Anglegenheiten, welche keinen zu interessieren hat. 

In den Unterlagen kann der Anwalt meiner Meinung nach jedoch keinerlei Gesetzesverstoßungen feststellen und versucht die Stadt mit falschen Anschuldigungen und Strafanzeigen in die Knie zu zwingen. 
Stand jetzt: 1:0 für den Flughafen Augsburg. 

 Danke für das Einstellen des Schreibens. War interessant zu lesen. Nun ist es noch nicht so recht klar worum es geht: der bestehende Bau, der bereits von der Interrot (Flugstimulation) genutz wurde oder der Neubau des Hangars und die Ausweitung des Hubschrauberbetriebes?

Zitat von pro musica

 

 

 Danke für das Einstellen des Schreibens. War interessant zu lesen. Nun ist es noch nicht so recht klar worum es geht: der bestehende Bau, der bereits von der Interrot (Flugstimulation) genutz wurde oder der Neubau des Hangars und die Ausweitung des Hubschrauberbetriebes?

um den neuen Hangar mit Schulungsgebäude 
  http://www.baumann-rechtsanwaelte.de/aktu/download/Flughafen-Augsburg_Aktenstreit.pdf
auch ganz interessant

der Anwalt glaubt einfach nicht, dass die eingereichten Akten alles Relevante erreichen. Er zog vors Verwaltungsgericht, bekam Recht, die Stadt rückte mit weiteren Akten raus und was kommt raus? Nichts.

 So fehlt eine verwertbare Lärmprognose, die die Auswirkungen der aus demHubschrauberbetrieb resultierenden Lärmemissionen sowie Lärmimmissionenuntersucht. Auch genügt die vorliegende Betriebsbeschreibung nicht den gesetzlichenAnforderungen. Des Weiteren enthält die Verfahrensakte keine Unterlagenzu der Frage der gesicherten Erschließung, obwohl ein Bauvorhaben nur zulässigist, wenn die Erschließung gesichert ist.

Braucht es denn diese Lärmprognose? NEIN, der Flugbetrieb wird nicht nach der Baugenehmigung geregelt, sondern nach der Planfeststellung. Es muss doch keine neue Firma eine Lärmprognose erstellen, wenn die Grenzen sowieso schon vorgegeben sind. 

Was kann an einer Betriebsbeschriebung eines Helicopterunternehmens mit Pilotenschule rechtswidrig sein?  

Das Grundstück ist erschlossen im Sicherheitsbereich des Flughafens. Sogar mit Parkplätzen im Süden. Also bitte. Ich hab mich gerade auf dem seiner Homepage ein bisschen umgeschaut. Meine Hampelmannbeschreibung hat sich bewahrheitet. Ich brauch nicht Jura studiert zu haben um zu emrken, dass hier ein Amateur am Werk ist. 

passend zum Flughafen: 
heute kamen 3 Falcon50 Flieger nach Augsburg und brachten Geschäftsleute zu Faurecia.
Am Abend starteten sie wieder Richtung Paris
http://de.wikipedia.org/wiki/Dassault_Falcon_50

Zitat von Augsburger Beobachter

 

um den neuen Hangar mit Schulungsgebäude 
  http://www.baumann-rechtsanwaelte.de/aktu/download/Flughafen-Augsburg_Aktenstreit.pdf
auch ganz interessant

der Anwalt glaubt einfach nicht, dass die eingereichten Akten alles Relevante erreichen. Er zog vors Verwaltungsgericht, bekam Recht, die Stadt rückte mit weiteren Akten raus und was kommt raus? Nichts.

 So fehlt eine verwertbare Lärmprognose, die die Auswirkungen der aus demHubschrauberbetrieb resultierenden Lärmemissionen sowie Lärmimmissionenuntersucht. Auch genügt die vorliegende Betriebsbeschreibung nicht den gesetzlichenAnforderungen. Des Weiteren enthält die Verfahrensakte keine Unterlagenzu der Frage der gesicherten Erschließung, obwohl ein Bauvorhaben nur zulässigist, wenn die Erschließung gesichert ist.

Braucht es denn diese Lärmprognose? NEIN, der Flugbetrieb wird nicht nach der Baugenehmigung geregelt, sondern nach der Planfeststellung. Es muss doch keine neue Firma eine Lärmprognose erstellen, wenn die Grenzen sowieso schon vorgegeben sind. 

Was kann an einer Betriebsbeschriebung eines Helicopterunternehmens mit Pilotenschule rechtswidrig sein?  

Das Grundstück ist erschlossen im Sicherheitsbereich des Flughafens. Sogar mit Parkplätzen im Süden. Also bitte. Ich hab mich gerade auf dem seiner Homepage ein bisschen umgeschaut. Meine Hampelmannbeschreibung hat sich bewahrheitet. Ich brauch nicht Jura studiert zu haben um zu emrken, dass hier ein Amateur am Werk ist. 

 Danke. Um noch schnell klarzulegen: ich bin für den Flugplatz und deren Nutzung. Weiss aber auch, dass in Sachen "Bau" bei der Stadtregierung einiges im argen ist.

Die Heli-Aviation wird wohl eher nach wirtschaftlichen Leitbilder arbeiten als nach Planfeststellung. Was werden die wohl tun, wenn der Betrieb boomt und die Grenzen  nicht mehr eingehalten werden können?

Eine Lärmprognose ist nach Emissionsschutzgesetzt zwingend erforderlich bei Gewerbeneubauten ( Molkerei,Schlosserei, Schreinerei, Autowerkstatt...usw) Es wird auch errechnet wie sehr der Lärmpegel steigt bei steigender Auslastung. Es muss dann in der Baugenehmigung festgeschrieben werden, dass Lärmschutzwände errichtet werden können/dürfen/sollen..

Diese Lärmschutzwände helfen ja den Dickelsmoorern überhaupt nichts.

Zitat von cato

 

 

Das ist ja eine Lachnummer! Hahahahahahahhahahahahahahahhahahahahgahahhahahahahahahahaha

 

@cato

Nur das diese Lachnummer den Tatsachen entspricht, welche von Ihnen und anderen Flughafengegnern nicht akzeptiert werden bzw. ignoriert werden. Da kann ich leider nicht drüber lachen, sondern vergeude für sie sogar eine Träne aus Mitleid.

@Alle

Kleine Anmerkung zu dem weißen Hubschrauber gestern über Augsburg. Der war leider nicht vom Augsburger Flughafen, sondern ein Hubschrauber eines Unternehmens aus Ottobrunn, der einen Auftrag hatte Luftbilder in Augsburg zu machen.

Ich würde mich besser informieren, bevor ich irgenwelche Behauptungen in die Welt setzte, die nicht der Wirklichkeit entsprechen.

Ist wohl besser meinerseits nicht weiter zu diskutieren, da auf einer unsachlichen Informationsebene das diskutieren keinen Spaß macht. Traurig, aber so ist die gegenwärtige Gesellschaft.

Zitat von Victor1

 

 Lassen Sie sich nicht vergraueln von einigen Lachnummern. Der Rest der Forumswelt freut sich auf sachliche Diskussionen.

Zitat von Victor1

Ist wohl besser meinerseits nicht weiter zu diskutieren, da auf einer unsachlichen Informationsebene das diskutieren keinen Spaß macht. Traurig, aber so ist die gegenwärtige Gesellschaft.

Wäre schon am besten, denn wer den Lärm eines Traktors mit dem eines Hubschraubers oder Sportflugzeugs vergleicht, setzt sich schon der Lächerlichkeit aus. Man müßte natürlich den Hintergrund der Untersuchungen kennen, denn ein Traktor fahrer hat schon mehr zu verkraften als jemand, der sich 50, 100 oder noch mehr Meter davon entfernt befindet. Der Lärm eines Traktors aber, der 500 oder 1000 Meter entfernt ist, ist gar nichts im Vergleich zu einem Flugzeug. Ist das eingängig?

Dabei reden wir überhaupt nicht von CO2-Ausstoß, Befreiung des Flugzeug-Treibstoffs von Steuer.

Was nebenbei genügend Leute nicht davon abhält, im Strassenverkehr mit Kopfhörern herumzulaufen, die noch lauter als der Rest gestellt werden um den Lärm zu übertönen. Und dann wundern warum sie mit 30 Taub sind.