Zitat von Österreicher

Gibt es auch die Möglichkeit eines VE gegen profilierungssüchtige Zwangsneurotiker?

Meine Stimme haben Sie sicher!:yes:

Eigentlich wäre jetzt der richtige Zeitpunkt für Rauchverbote im Freibad. Der Volksentscheid signalisiert das. Auf der anderen Seite könnten das Qualmer in den falschen Hals bekommen. Es sind nicht die Qualmer, die im Freibad unerwünscht sind, sondern das Qualmen. Das ist ein gewichtiger Unterschied. Dafür sollten Hinweisschilder aufgestellt werden, die auf die generelle Unerwünschtheit des Rauchens im Freibad hinweisen. Die Mehrheit der Nikotinabhängigen kann problemlos mehrere Stunden ohne Nachschub auskommen. Im Flugzeug oder der Bahn funktioniert das problemlos. Sollten die Appelle aber nicht ihre Wirkung zeigen, sollte erneut über ein Verbot diskutiert werden. Schließlich haben auch qualmende Erwachsene eine Vorbildfunktion gegenüber Kindern. Freibäder werden aber stark von Familien und Kindern frequentiert. Es passt nicht mehr in unsere Zeit, ungeniert und folgenlos in der Gegend herum zu qualmen. Da zusätzliche Kräfte zur Überwachung eines Rauchverbotes zur Zeit kaum finanzierbar sind, sollte die soziale Kontrolle mehr an Bedeutung bekommen. Man kann z. B. seinen Freibadnachbarn bitten, die Zigarette auszumachen oder wenigstens nicht auf der Wiese auszutreten.

Zitat von fettiz

Die Diskussion über RV in Nat-parks, Strände gibt es doch ziemlich lange - auf jeden Fall länger als den Volksentscheid. Betreiber des Freibads sind häufig Stadtwerke und damit indirekt Kommunen. Dadurch verändert sich die Lage etwas.

Es gibt auch private Betreiber / Pächter von Freibädern. Es sollte aber grundsätzlich nicht so sein, egal ob Kommune oder freier Unternehmer, dass dem einen das Hausrecht etwas erlaubt und dem anderen genau das Gleiche verbietet, wie in diesem Fall dem einen freizustellen, ober er das Rauchen erlaubt oder nicht und dem anderen diese Entscheidungsfreiheit zu verweigern und ihn zwingt, dass Rauchen zu verbieten. Gleiches Recht für alle.

Zitat von Smoke

Es gibt auch private Betreiber / Pächter von Freibädern. Es sollte aber grundsätzlich nicht so sein, egal ob Kommune oder freier Unternehmer, dass dem einen das Hausrecht etwas erlaubt und dem anderen genau das Gleiche verbietet, wie in diesem Fall dem einen freizustellen, ober er das Rauchen erlaubt oder nicht und dem anderen diese Entscheidungsfreiheit zu verweigern und ihn zwingt, dass Rauchen zu verbieten. Gleiches Recht für alle.

Wenn es in den nächsten Jahren zu einem Rauchverbot in Freibädern kommen sollte, muss es einheitlich für alle gelten. Das Schlupfloch Raucherclub darf nicht nochmal für Verwirrung und Wettbewerbsverzerrung sorgen.

Zitat von Polar

Richtig. Es sind ja wiederum nicht alle, aber wieviele Zigarettenschachteln liegen auf Straßen und Gehwegen? Von den Kippen ganz zu schweigen. Muss das sein? Und dann plärren sie am lautesten, wenn sie verwarnt werden.

Da haben Sie recht, muss nicht sein. Das Gleiche gilt aber dann auch für jeden Abfall, der achtlos weggeschmissen wird. Ich denke da im Speziellen an ausgelutschte Kaugummis, bin erst neulich wieder in einen reingetreten, das ist schlimmer als ne Zigarettenkippe. Gleiches gilt auch für Hundehaufen, gibt kaum etwas Unangenehmeres.

Zitat von MichaelSchmidt

Wenn es in den nächsten Jahren zu einem Rauchverbot in Freibädern kommen sollte, muss es einheitlich für alle gelten. Das Schlupfloch Raucherclub darf nicht nochmal für Verwirrung und Wettbewerbsverzerrung sorgen.

Aber merken Sie nicht, wohin das führt ??? Zuerst das Rauchverbot in geschlossenen Räumen, danach die Forderung, immer mehr auch unter freiem Himmel und wir sind auf dem besten Weg in den Verbotsstaat, was zwar immer bestritten wird aber wie Sie sehen ist da was dran, zeigt es doch genau dieses Beispiel. Es mag ja sein, dass Rauchverbote in Ihrem Interesse sind, egal ob drinnen oder draußen. Aber glauben Sie wirklich, dass Schluss ist, wenn das Rauchen überall verboten ist ??? Ganz bestimmt nicht, und irgendwann fällt dann diesen Gesundheitsaposteln und Weltverbesserern etwas ein, dass vielleicht Sie in Ihrer persönlichen Entscheidungsfreiheit dermaßen einschränkt, dass Sie dann die jetzigen Proteste und Warnungen der Raucher verstehen werden. Aber dann wird es vermutlich schon zu spät sein, denn mit jedem Verbot, dass von diesen Gutmenschen, die am liebsten jedem vorschreiben wollen wie er zu leben hat, durchgedrückt wird, wächst auch ihre Macht.

Zitat von MichaelSchmidt

Dafür sollten Hinweisschilder aufgestellt werden, die auf die generelle Unerwünschtheit des Rauchens im Freibad hinweisen. Die Mehrheit der Nikotinabhängigen kann problemlos mehrere Stunden ohne Nachschub auskommen. Im Flugzeug oder der Bahn funktioniert das problemlos.

Au ja! :yes: Solche Schilder! Oder solche!

Zitat von Smoke

Da haben Sie recht, muss nicht sein. Das Gleiche gilt aber dann auch für jeden Abfall, der achtlos weggeschmissen wird. Ich denke da im Speziellen an ausgelutschte Kaugummis, bin erst neulich wieder in einen reingetreten, das ist schlimmer als ne Zigarettenkippe. Gleiches gilt auch für Hundehaufen, gibt kaum etwas Unangenehmeres.

Da gebe ich Ihnen auch Recht. Mülleimer sind für eine stattliche Zahl unserer Mitbürger anscheinend inexistent. Bei Qualmern fällt aber immer wieder dieses rücksichtslose Gebaren beim Wegwerfen von Stummeln und Schachteln inmitten der freien Natur auf. Als hätten Qualmer da ungeschriebene Sonderrechte. Wenn die illegale Müllentsorgung durch die Raucher mehr ins Bewusstsein der sozialen Kontrolle gerät, werden die anderen Ordnungswidrigkeiten auch ins Visier geraten.

Zitat von Smoke

Aber merken Sie nicht, wohin das führt ??? Zuerst das Rauchverbot in geschlossenen Räumen, danach die Forderung, immer mehr auch unter freiem Himmel und wir sind auf dem besten Weg in den Verbotsstaat, was zwar immer bestritten wird aber wie Sie sehen ist da was dran, zeigt es doch genau dieses Beispiel. Es mag ja sein, dass Rauchverbote in Ihrem Interesse sind, egal ob drinnen oder draußen. Aber glauben Sie wirklich, dass Schluss ist, wenn das Rauchen überall verboten ist ??? Ganz bestimmt nicht, und irgendwann fällt dann diesen Gesundheitsaposteln und Weltverbesserern etwas ein, dass vielleicht Sie in Ihrer persönlichen Entscheidungsfreiheit dermaßen einschränkt, dass Sie dann die jetzigen Proteste und Warnungen der Raucher verstehen werden. Aber dann wird es vermutlich schon zu spät sein, denn mit jedem Verbot, dass von diesen Gutmenschen, die am liebsten jedem vorschreiben wollen wie er zu leben hat, durchgedrückt wird, wächst auch ihre Macht.

Wohin das führt? Zunächst einmal zu mehr Freiheit, und zwar nicht nur für die Mehrheit der Nichtraucher, sondern auch der Raucher? Warum rauchen, trotz aller Hiobsbotschaften, Appelle, Warnungen und den drastischen Folgen des Nikotinkonsums noch immer viel zu viele Menschen? Weil Rauchen noch immer als etwas Selbstverständliches gesehen wird, als eine freie Entscheidung des Einzelnen. Dabei bereuen die meisten Raucher, mit der Qualmerei angefangen zu haben und kommen kaum mehr von ihrer Sucht los. Gerade darum begrüßen auch immer mehr Qualmer die Rauchverbote, die ihnen in ihrem Kampf gegen das Sucht-Ich Unterstützung leisten können. Ein Blick nach den USA genügt.Dort rauchen nur noch deutlich weniger als 20 % der Bevölkerung, vornehmlich aus problematischen Milieus. Der Rest hat den Ausstieg geschafft und gerade darum sind die US-Regelungen international berühmt wegen ihrer Nachhaltigkeit. Dennoch sind die USA weiterhin das freieste Land des Erdballs. Ohne dabei die Qualmerei zu einem Freiheitsrecht hochzustilisieren, was sie nie gewesen ist. Man muss differenzieren zwischen Verboten, die im Sinne von Anstand und Höflichkeit und aus Gesundheitsgründen unverzichtbar sind wie ein generelles Rauchverbot und solchen, die überflüssig sind. Dafür gilt es eine Antenne zu haben, besonders mit Bezug auf freie Meinungsäußerungen. Denn dort sitzen die wirklich schlimmen politisch Korrekten, die einem Thilo Sarrazin den Mund verbieten möchten oder bei jeder Forderung nach mehr Engagement von Seiten der Hartz-IV-Empfänger gleich Sozialdarwinismus wittern. Deutschland muss einfacher, praktischer und transpararenter werden. Das neue Rauchverbot hier in Bayern ist ein Musterbeispiel dafür, wie das funktioniert und wird Schule machen.

Verbieten
Eigentlich sollten die ganzen Befürworter von Verboten auch dafür sein, Verbote zu verbieten. Aber irgendwie geht das dann in eine Rekursionsschleife.

Zitat von MichaelSchmidt

Wohin das führt? Zunächst einmal zu mehr Freiheit, und zwar nicht nur für die Mehrheit der Nichtraucher, sondern auch der Raucher? Warum rauchen, trotz aller Hiobsbotschaften, Appelle, Warnungen und den drastischen Folgen des Nikotinkonsums noch immer viel zu viele Menschen? Weil Rauchen noch immer als etwas Selbstverständliches gesehen wird, als eine freie Entscheidung des Einzelnen. Dabei bereuen die meisten Raucher, mit der Qualmerei angefangen zu haben und kommen kaum mehr von ihrer Sucht los. Gerade darum begrüßen auch immer mehr Qualmer die Rauchverbote, die ihnen in ihrem Kampf gegen das Sucht-Ich Unterstützung leisten können. Ein Blick nach den USA genügt.Dort rauchen nur noch deutlich weniger als 20 % der Bevölkerung, vornehmlich aus problematischen Milieus. Der Rest hat den Ausstieg geschafft und gerade darum sind die US-Regelungen international berühmt wegen ihrer Nachhaltigkeit. Dennoch sind die USA weiterhin das freieste Land des Erdballs. Ohne dabei die Qualmerei zu einem Freiheitsrecht hochzustilisieren, was sie nie gewesen ist. Man muss differenzieren zwischen Verboten, die im Sinne von Anstand und Höflichkeit und aus Gesundheitsgründen unverzichtbar sind wie ein generelles Rauchverbot und solchen, die überflüssig sind. Dafür gilt es eine Antenne zu haben, besonders mit Bezug auf freie Meinungsäußerungen. Denn dort sitzen die wirklich schlimmen politisch Korrekten, die einem Thilo Sarrazin den Mund verbieten möchten oder bei jeder Forderung nach mehr Engagement von Seiten der Hartz-IV-Empfänger gleich Sozialdarwinismus wittern. Deutschland muss einfacher, praktischer und transpararenter werden. Das neue Rauchverbot hier in Bayern ist ein Musterbeispiel dafür, wie das funktioniert und wird Schule machen.

Ich lese nur immer Freiheit ? Für wen ? Für euch Nichtraucher ? Ihr habt die Freiheit der ganzen Welt. Uns kleinen Raucher bleibt doch nicht mehr viel übrig. Musterbeispiel ? Ganz armselig. Hier bei mir hat das alles wunderbar funktioniert. Keiner hat sich aufgeregt....warum ? Weil hier alle noch *normal* sind.Schon wieder so ein *Neuer*....woher der wohl kommt ?

Zitat von I.B.O

Ich lese nur immer Freiheit ? Für wen ? Für euch Nichtraucher ? Ihr habt die Freiheit der ganzen Welt. Uns kleinen Raucher bleibt doch nicht mehr viel übrig. Musterbeispiel ? Ganz armselig. Hier bei mir hat das alles wunderbar funktioniert. Keiner hat sich aufgeregt....warum ? Weil hier alle noch *normal* sind.Schon wieder so ein *Neuer*....woher der wohl kommt ?

Wenn Sie Nichtraucher so um ihre Freiheit beneiden, warum hören Sie dann nicht auf mit dem Rauchen oder lassen sich dabei fachkundig unterstützen? Wissen Sie eigentlich, wie tolerant Nichtraucher bis jetzt waren? Man hat das Gequalme hingenommen, gestunken hat es aber schon immer und schädlich ist es obendrein. Ist es so schwer für einen Raucher, das zu realsieren und die Konsequenzen zu ziehen, die da wären: Entweder, ich höre endlich auf oder, ich rauche nur dort, wo es niemanden anderen belästigen oder schädigen kann.

Sie haben überhaupt nichts zu fordern....erstmal. So ein Bldödsinn wie Sie ablassen ist schon mal *verdächtig* Außerdem...ich beachte Nichtraucher, und dann rauche ich nicht, so einfach ist das. Sie sind nur ein Pöbler und nix anderes.

Zitat von MichaelSchmidt

Wenn Sie Nichtraucher so um ihre Freiheit beneiden, warum hören Sie dann nicht auf mit dem Rauchen oder lassen sich dabei fachkundig unterstützen? Wissen Sie eigentlich, wie tolerant Nichtraucher bis jetzt waren? Man hat das Gequalme hingenommen, gestunken hat es aber schon immer und schädlich ist es obendrein. Ist es so schwer für einen Raucher, das zu realsieren und die Konsequenzen zu ziehen, die da wären: Entweder, ich höre endlich auf oder, ich rauche nur dort, wo es niemanden anderen belästigen oder schädigen kann.

Zitat von I.B.O

Sie haben überhaupt nichts zu fordern....erstmal. So ein Bldödsinn wie Sie ablassen ist schon mal *verdächtig* Außerdem...ich beachte Nichtraucher, und dann rauche ich nicht, so einfach ist das. Sie sind nur ein Pöbler und nix anderes.

Was habe ich gefordert? Wie definieren Sie *Pöbler*? Was ist für Sie *verdächtig*? Warum antworten Sie mir überhaupt?

Rauchverbot für alle...also amerikanische Zustände.....reicht das ? Mir schon