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Diskussionen um das Bedingungslose Grundeinkommen
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08.02.2009 15:03 Uhr
augustus
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Beiträge: 6009
Diskussionen um das Bedingungslose Grundeinkommen

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Echte Demokratie jetzt!

08.02.2009 15:45 Uhr
faber
Ständiges Mitglied


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Registriert seit: 5/24/07
Beiträge: 251

Danke für diesen Link, habe die Petition nun auch unterschrieben. Über Details des Grundeinkommens mag man streiten, allein die Idee halte ich jedoch für überzeugend. Politik ist heute visionslos genug, hier aber gibt es ein Ziel auf das man hinarbeiten sollte.
08.02.2009 15:48 Uhr
GAST

Zitat von augustus
Unser Finanz- und Steuersystem ist sehr unübersichtlich geworden. Auch die Arbeitslosenquote scheint eine feste Größe geworden sein. Um nun allen Bürgern ein würdevolles Leben zu gewährleisten, erscheint mir die Einführung eines bedingungslosen Grundeinkommens als guter Lösungsweg. Ca. 1500€ für jeden Erwachsenen und 1000€ für jedes Kind.
Wenn Sie das bezahlen können, bin ich gerne einverstanden. :yes:
08.02.2009 16:10 Uhr
Medienteufel
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Beiträge: 4816

Zitat von Clark
Wenn Sie das bezahlen können, bin ich gerne einverstanden. :yes:
Da bin ich ihrer Meinung, Clark. So sehr ich augustus wegen des sozialen Engagements schätze, meine ich doch, die geforderten Beträge sind illusorisch. Da müsste ich meinem Sohn (verheiratet, 3 Kinder) sagen: Höre zu arbeiten auf. Grundeinkommen 6000.- €. Herz was willst du mehr.

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Wer lügt, hat die Wahrheit wenigstens gedacht.

08.02.2009 16:16 Uhr
PermaFrost
Mitglied


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Beiträge: 10

Wenn die Grundsicherung dazu dient, einem HartzIV Empfänger der unverschuldet oder aus Alters- und Krankheitsgründen in dieses Lage gekommen ist, ein menschenwüdiges Leben zu ermöglichen oder den Menschen unter die Arme greift, die trotz ihrer Hände Arbeit nicht die Möglichkeit haben sich oberhalb des Existensminimums anzusiedeln, bzw. den Rentenemfänger zu unterstützen, der trotz seiner vielen Berufsjahre mit seiner Rente kaum davon leben kann, dann halte ich das für eine gut Idee.
08.02.2009 16:18 Uhr
GAST

Zitat von Medienteufel
Da bin ich ihrer Meinung, Clark. So sehr ich augustus wegen des sozialen Engagements schätze, meine ich doch, die geforderten Beträge sind illusorisch. Da müsste ich meinem Sohn (verheiratet, 3 Kinder) sagen: Höre zu arbeiten auf. Grundeinkommen 6000.- €. Herz was willst du mehr.
Vielleicht haben Augustus und seine Freunde die Bundesdruckerei besetzt und drucken gerade neue Euroscheine en Masse? :confused1:
08.02.2009 16:20 Uhr
bobbel66
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Beiträge: 3222
Hört sich gut an....
lieber augustus, aber ich wage es zu bezweifeln, dass diese Euro-Beträge, die als Grundeinkommen gelten sollen, überhaupt finanzierbar sind. Zum anderen hege ich seit langem ganz grosse Zweifel an diesen Petitionen: ich habe unterschrieben bei der Petition: "zur Halbierung der Mineralösteuer und Ökosteuer". Da war ich bei über 120.000 Menschen mit dabei. Das war irgendwann im Mai letzten Jahres. Diese Petitionen liegen viele Monate im Petitionsausschuss (ich hab das Gefühl, bis sie wieder vergessen sind) - man nennt das "in der Prüfung" und irgendwann können Sie dann lesen: wurde abgelehnt. Weiss eigentlich jemand, wer in diesen Petitionsausschüssen sitzt? Falls das Politiker unserer Volksparteien sind, zweifele ich noch viel mehr am "ernstgenommen" werden der Bürger.

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Alles wird gut

08.02.2009 16:26 Uhr
bobbel66
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Registriert seit: 3/4/08
Beiträge: 3222
wir labern mal wieder,
Zitat von Clark
Vielleicht haben Augustus und seine Freunde die Bundesdruckerei besetzt und drucken gerade neue Euroscheine en Masse? :confused1:
gell Clark - es geht hier aber um ein ernstes Thema! Drum bitte: müssen solche unsachlichen Beiträge zum Thema ausgerechnet aus Spanien kommen?:no:

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Alles wird gut

08.02.2009 16:29 Uhr
Medienteufel
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Beiträge: 4816

Zitat von bobbel66
Weiss eigentlich jemand, wer in diesen Petitionsausschüssen sitzt? Falls das Politiker unserer Volksparteien sind, zweifele ich noch viel mehr am "ernstgenommen" werden der Bürger.
E sind unsere "lieben" Politiker. Alle Parteien sind mit Vertretern im Ausschuss. Vorsitzende ist Frau Naumann von den Linken.

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Wer lügt, hat die Wahrheit wenigstens gedacht.

08.02.2009 16:33 Uhr
bobbel66
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Beiträge: 3222
danke
Zitat von Medienteufel
E sind unsere "lieben" Politiker. Alle Parteien sind mit Vertretern im Ausschuss. Vorsitzende ist Frau Naumann von den Linken.
lieber Medienteufel, für die schnelle Antwort! Das heisst also: mit meiner Unterschrift renne ich gegen eine Wand oder Mauer, egal ob es 120.000 Bürger sind oder 18.000.

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Alles wird gut

08.02.2009 16:39 Uhr
augustus
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Beiträge: 6009

Zitat von faber
Danke für diesen Link, habe die Petition nun auch unterschrieben. Über Details des Grundeinkommens mag man streiten, allein die Idee halte ich jedoch für überzeugend genug. Politik ist heute visionslos genug, hier aber gibt es ein Ziel auf das man hinarbeiten sollte.
so sehe ich das auch. Was gibt es sonst für Alternativen in der verkorksten, überbürokratisierten, ausgrenzenden Sozialpolitik?
Zitat von Clark
Wenn Sie das bezahlen können, bin ich gerne einverstanden. :yes:
Sie mögen natürlich lieber das FDP-Modell mit weniger als Hartz-IV.:no:
Zitat von Medienteufel
Da bin ich ihrer Meinung, Clark. So sehr ich augustus wegen des sozialen Engagements schätze, meine ich doch, die geforderten Beträge sind illusorisch. Da müsste ich meinem Sohn (verheiratet, 3 Kinder) sagen: Höre zu arbeiten auf. Grundeinkommen 6000.- €. Herz was willst du mehr.
Tja, lieber Medienteufel. Und schon wieder hält man sich an Zahlen fest. Vielleicht einfach mal den Grundgedanken weiterdenken.... Wie ich schon geschrieben hatte, ich bin auch kein Befürworter des Götz-Modells, aber aus ganz anderen Gründen. Um das zu verstehen muss man sich leider etwas mehr mit der Materie beschäftigen und einiges lesen. Und selbst das Götz-Modell wäre finanzierbar so wie er immer sagt: "Es ist schon finanziert, wir leben ja" oder "Wer's nicht denken kann, kann's auch nicht rechnen". Sie wissen schon, dass alle Leistungen, alle Steuern, alle Abgaben in den Preisen enthalten sind? Davon geht er aus. Eben nur eine Verbrauchssteuer, die dann eben 40 - 50 % ausmachen kann. Das ist nur eine Frage Geldrumschieberei und Berechnungen. Aber ich weiß, aller Anfang ist schwer....mit unserem "Systemdenken" kommen wir da nicht weiter... Die große Frage dahinter ist: In was für einer Gesellschaft wollen wir leben? Hier sind alle Modelle und Diskussionen: https://www.grundeinkommen.de/ und hier links mit Film zur Petition: Links zur Grundeinkommen-Online-Petition im Deutschen Bundestag PS: Ich garantiere Ihnen, die Mehrheit der Menschen, die sich intensiver mit dem Thema auseinandersetzen und auch mal live Diskussionen auf Kongressen und Seminaren erlebt haben, werden zu glühenden Befürwortern aus vielerlei Gründen unabhängig jeglicher politischer Coleur.:) Frage: Ist nur Erwerbsarbeit ARBEIT?

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Echte Demokratie jetzt!

08.02.2009 16:41 Uhr
GAST

Zitat von bobbel66
gell Clark - es geht hier aber um ein ernstes Thema! Drum bitte: müssen solche unsachlichen Beiträge zum Thema ausgerechnet aus Spanien kommen?:no:
Ja. Unsachlicher als Augustus mit seiner Forderung bin ich ja wohl kaum, oder? Was ist der Euro hier in Spanien noch wert, wenn Augustus mit seiner Forderung durchkäme?
08.02.2009 16:44 Uhr
Azuan
gelöscht
Beiträge: 3154

Zitat von Clark
Wenn Sie das bezahlen können, bin ich gerne einverstanden. :yes:
Wenn man unser absurdes Finanzsystem über Steuergelder retten kann, warum nicht alles so lassen wie es ist? Die Zeche kann ja die nächste Generation bezahlen.

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Je größer der Dachschaden, desto schöner der Ausblick zum Himmel. ---------------------------------------------------- Was ist der Unterschied zwischen einer Bank im Kapitalismus und einer Bank im...

08.02.2009 17:06 Uhr
I.M.S
Äußerst erfahrenes Mitglied


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Registriert seit: 10/14/08
Beiträge: 5760

Wählerstimmen sind Wählerstimmen. Nun hege ich eine leise Ahnung woher die Wahlversprechen kommen:)
08.02.2009 17:20 Uhr
augustus
Äußerst erfahrenes Mitglied


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Beiträge: 6009

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Echte Demokratie jetzt!

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