Zitat von circusmaximus

 

 

 

Sehr geehrter  Herr

 

Warum hätte dies nichts mit der Religion zu tun ? Sind denn Buddhisten auch mit einer Burka zu finden ?

Und wenn eine Kopftuchpflicht "nicht herrschen" würde -warum werden dann schon junge Mädchen dazu gezwungen ,von ihren Eltern,gegen welche sich diese natürlich nicht aufzulehnen wagten ?

Und warum "muß" sich eine Frau schützen und warum ist dieser -äh- "Schutz" im Koran vorgeschrieben ?

Im Koran gibtr es dazu nur einen kurzen Satz.

Im fuer den westlichen Kulturkreis masgeblichen Buch geht es da schon ganz anders zur Sache. Und zwar nicht irgendwo. sondern im 1. Korintherbrief,  einem der wichtigsten, zentralstenn und aeltesten Dokumente des Neuen Testaments.

Aufgetragen von Paulus steht da: Dagegen liest sich der Koran sehr modern.

Im Buddhismus finden s_ie da noch ganz andere Dinge. Allein mehr als 150 der Ordensregeln im Theravada befrassen sich damit, dass ein Moench einer Frau blos nicht zu nahe kommen darf.

Ein jeglicher Mann, der betet oder weissagt und hat etwas auf dem Haupt, der schändet sein Haupt. ⁵ Ein Weib aber, das da betet oder weissagt mit unbedecktem Haupt, die schändet ihr Haupt, denn es ist ebensoviel, als wäre es geschoren. ⁶ Will sie sich nicht bedecken, so schneide man ihr das Haar ab. Nun es aber übel steht, daß ein Weib verschnittenes Haar habe und geschoren sei, so lasset sie das Haupt bedecken.
   ⁷ Der Mann aber soll das Haupt nicht bedecken, sintemal er ist Gottes Bild und Ehre; das Weib aber ist des Mannes Ehre. ⁸ Denn der Mann ist nicht vom Weibe, sondern das Weib vom Manne. _{(1. Mose 2.21-23)} ⁹ Und der Mann ist nicht geschaffen um des Weibes willen, sondern das Weib um des Mannes willen. _{(1. Mose 2.18)} ¹⁰ Darum soll das Weib eine Macht "Macht" bedeutet wohl: Schleier auf dem Haupt haben, um der Engel willen. ¹¹ Doch ist weder der Mann ohne das Weib, noch das Weib ohne den Mann in dem HERRN; ¹² denn wie das Weib vom Manne, also kommt auch der Mann durchs Weib; aber alles von Gott.
   ¹³ Richtet bei euch selbst, ob es wohl steht, daß ein Weib unbedeckt vor Gott bete. ¹⁴ Oder lehrt euch auch nicht die Natur, daß es einem Manne eine Unehre ist, so er das Haar lang wachsen läßt, ¹⁵ und dem Weibe eine Ehre, so sie langes Haar hat? Das Haar ist ihr zur Decke gegeben. ¹⁶ Ist aber jemand unter euch, der Lust zu zanken hat, der wisse, daß wir solche Weise nicht haben, die Gemeinden Gottes auch nicht.

Zitat von circusmaximus

 

 

Sehr geehrter  Herr

 

Warum hätte dies nichts mit der Religion zu tun ? Sind denn Buddhisten auch mit einer Burka zu finden ?

Und wenn eine Kopftuchpflicht "nicht herrschen" würde -warum werden dann schon junge Mädchen dazu gezwungen ,von ihren Eltern,gegen welche sich diese natürlich nicht aufzulehnen wagten ?

Und warum "muß" sich eine Frau schützen und warum ist dieser -äh- "Schutz" im Koran vorgeschrieben ?

 Zunächst mal bin ich selber auch eine Frau,  eine Muslima im Forum, die ihre Meinungen frei äußern kann und nicht von ihrem Mann gezüchtigt wird.

Sind denn alle Burkaträgerinnen in Afghanistan Moslems?  Nein, nicht wirklich.

Zunächst mal liegt das an dem Respekt vor den Eltern, den der Islam lehrt.
Wie geschrieben geht es da um den "Schutz" der Frau. Hat was mit der Keuschheit zu tun, eine muslimische Frau hat sich ihrem Mann aufzuheben.
Und leider meinen immer noch viel zu viele Eltern, dass das nur funktioniert, wenn die Tochter zu Kopftuch gezwungen wird, oder von irgendwelchen schulischen Veranstaltungen oder im extremen sogar von deutschen Ferundinnen ferngehalten wird.
Ist halt ein Geist, der in vielen Köpfen herumschwirrt und dem man sich zu entledigen es gewisse Zeit und Geduld braucht.
Aber keine Sorge, ist der gleiche Geist, der in vielen deutschen Köpfen herumschwirrt, dass alle Kopftuchträgerinnen und Bartträger auch Fundamentalisten und Terroristen sind. Sich dem zu entledigen, braucht die selbe Zeit und Geduld und Überzeugungskraft.

Zitat von Ich bin da!

 

 

 Zunächst mal bin ich selber auch eine Frau,  eine Muslima im Forum, die ihre Meinungen frei äußern kann und nicht von ihrem Mann gezüchtigt wird.

Jetzt zerstören Sie aber einige Vorurteile.

Zitat von Ich bin da!

 

Zunächst mal liegt das an dem Respekt vor den Eltern, den der Islam lehrt.

Richtig wäre es von den Eltern gewesen. ALLE Religionen vorzustellen. Nur dann kann man sich frei entscheiden, was für einen gut ist.

Zitat von Ich bin da!

 

Wie geschrieben geht es da um den "Schutz" der Frau. Hat was mit der Keuschheit zu tun, eine muslimische Frau hat sich ihrem Mann aufzuheben.
Und leider meinen immer noch viel zu viele Eltern, dass das nur funktioniert, wenn die Tochter zu Kopftuch gezwungen wird, oder von irgendwelchen schulischen Veranstaltungen oder im extremen sogar von deutschen Ferundinnen ferngehalten wird.

Keuschheit passt nicht wirklich, in das westliche Wertesystem. Es geht kaum eine westlich Frau, als Jungfrau in die Ehe. Dies kommt sehr sehr selten vor.

Zitat von TomTinte

 

Jetzt zerstören Sie aber einige Vorurteile.

 

Richtig wäre es von den Eltern gewesen. ALLE Religionen vorzustellen. Nur dann kann man sich frei entscheiden, was für einen gut ist.

Das stimmt, jedoch werden dennoch alle Kinder nach dem Islam erzogen. Werden denn in christlichen Familien alle Religionen vorurteilslso vorgestellt?

 

Keuschheit passt nicht wirklich, in das westliche Wertesystem. Es geht kaum eine westlich Frau, als Jungfrau in die Ehe. Dies kommt sehr sehr selten vor.

Und weil das kaum eine macht, brauch ich mich nicht danach zu halten? Wenn die Hälfte der Menschheit meint, sich von einer Brücke stürzen zu müssen, muss ich das auch tun?
Auch hier sollte man die Entscheidung dem Individuum selber überlassen, ob sie das will oder nicht. Unabhängig davon ob es in das Wertesystem passt oder nicht.

Zitat von Ich bin da!

Und weil das kaum eine macht, brauch ich mich nicht danach zu halten? Wenn die Hälfte der Menschheit meint, sich von einer Brücke stürzen zu müssen, muss ich das auch tun?
Auch hier sollte man die Entscheidung dem Individuum selber überlassen, ob sie das will oder nicht. Unabhängig davon ob es in das Wertesystem passt oder nicht.

Die westlichen Frauen entscheiden ganz allein, ob sie als Jungfrau in die Ehe gehen. Dazu braucht man kein Kopftuch. Es sollte allein die Entscheidung der Frau sein ob sie es will oder nicht. Da haben die Eltern gar nichts mitzureden. Wenn man seinen Töchtern das Kopftuch aufzwingt, hat das nichts mit einer freien Entscheidung zu tun. Übrigens verhindert das Kopftuch nicht, ob man als Jungfrau in die Ehe geht. 

Zitat von Ich bin da!

 

Das stimmt, jedoch werden dennoch alle Kinder nach dem Islam erzogen. Werden denn in christlichen Familien alle Religionen vorurteilslso vorgestellt?

Das ist in der christlichen Welt mit dem Religionsunterricht nicht anders. In Schulbüchern der christlichen Religionsunterricht werden in anderen Religionen vorgestellt. Machen das die Eltern von  Muslima auch???

Übrigens: Ich bin Atheist. Meine Eltern haben mir alles vorgestellt und ich durfte frei wählen.

Zitat von TomTinte

 

... Übrigens verhindert das Kopftuch nicht, ob man als Jungfrau in die Ehe geht. 

 Das ist richtig, kein Kopftuch der Welt kann das verhindern, aber wie bereits ein paar Posts vorher schon geschrieben, dieser Geist irrt leider noch in sehr vielen Köpfen rum, sich diesem zu entledigen bedarf einfach gewisser Zeit.

Zitat von TomTinte

 

Das ist in der christlichen Welt mit dem Religionsunterricht nicht anders. In Schulbüchern der christlichen Religionsunterricht werden in anderen Religionen vorgestellt. Machen das die Eltern von  Muslima auch???

Übrigens: Ich bin Atheist. Meine Eltern haben mir alles vorgestellt und ich durfte frei wählen.

 Ich kann mich an meine Zeit erinnern. Erst in der Schule wurden wir mit den anderen Religionen konfrontiert.
Dennoch, ich wusste im Gegensatz zu meinen christliche Mitschülern schon, warum Weihnachten und Ostern und Pfingsten und alle anderen christlichen Feiertage gefeiert wurden. Ich kenne auch den Leidensweg den Christus hat gehen müssen. Und sein Gott ist auch mein Gott.

Das soll mal ein Christ genau andersherum sagen können.

Dennoch ist mir nie im Traum eingefallen, evtl. einer anderen Religion beizutreten.

Zitat von circusmaximus

 

 

Sehr geehrter  Herr

 

Warum hätte dies nichts mit der Religion zu tun ? Sind denn Buddhisten auch mit einer Burka zu finden ?

Und wenn eine Kopftuchpflicht "nicht herrschen" würde -warum werden dann schon junge Mädchen dazu gezwungen ,von ihren Eltern,gegen welche sich diese natürlich nicht aufzulehnen wagten ?

Und warum "muß" sich eine Frau schützen und warum ist dieser -äh- "Schutz" im Koran vorgeschrieben ?

 Ich glaube es ist unstreitig, dass das nichts mit frewillig zu tun hat.

Naja kann mir keine islamische Frau erzählen dass es Spaß macht mit Kopftuch und Burka rumzulaufen. Religion hin oder her...

Wieso müssen dann Männer ihre Jungfräulichkeit nicht aufsparen, wenn es Frauen doch auch tun müssen?

Zitat von Ich bin da!

 

 Ich kann mich an meine Zeit erinnern. Erst in der Schule wurden wir mit den anderen Religionen konfrontiert.
Dennoch, ich wusste im Gegensatz zu meinen christliche Mitschülern schon, warum Weihnachten und Ostern und Pfingsten und alle anderen christlichen Feiertage gefeiert wurden. Ich kenne auch den Leidensweg den Christus hat gehen müssen. Und sein Gott ist auch mein Gott.

Das soll mal ein Christ genau andersherum sagen können.

Dennoch ist mir nie im Traum eingefallen, evtl. einer anderen Religion beizutreten.

 Natürlich ist das Ihnen nie eingefallen, wie auch: Die Freiheit eine Glaubensart zu wählen haben Sie niemals besessen.

Zitat von djbblack

 

 Natürlich ist das Ihnen nie eingefallen, wie auch: Die Freiheit eine Glaubensart zu wählen haben Sie niemals besessen.

 Mag sein, vielleicht.

Deuten Sie´s wie Sie wollen, ich persönlich habe es für nie notwendig gesehen irgendeiner Religion nachzurennen und mich fanatisch in dieser zu verkeilen.

Religionen dienen doch nur dazu, die Gesellschaft zu teilen. Wenn jeder so denken würde wie ich,  wäre dieser Thread wahrscheinlich nur halb so lang, oder es würde ihn gar nicht geben.

Zitat von Ich bin da!

 

Also, im Klartext gesprochen: Ich kann mich den Gepflogenheiten des Landes in dem ich lebe sehr gut angepasst haben, nur weil ich eine Burka oder ein Kopftuch trage, wäre ich in Ihren Augen nicht integriert?

Jetzt vermischen Sie die Sachverhalte: Wer sich hier in Deutschland mit einer Burka auf der Straße bewegt, bekennt sich in meinen Augen zu einem dumpfen, frauenfeindlichen Islamismus afghanischer Prägung. Damit Sie verstehen was ich damit meine: Es ist auch nicht verboten, mit Springerstiefeln und Glatze herumzulaufen. Trotzdem drückt die Kleidung in beiden Fällen eine Zugehörigkeit zu einer politischen bzw. religiösen Richtung an, die nicht mit unseren Grundwerten vereinbar ist. Beim Kopftuch sehe ich das zumindest grenzwertig. Es wirkt auf viele Leute in der deutschen Bevölkerung irritierend und befremdlich, so dass ich schon aus Höflichkeit gegenüber den Gefühlen der Bevölkerung darauf verzichten würde.

Zitat von Ich bin da!

 
Und wenn manche meinen, die müssen das tortzdem machen, sei es freiwillig oder Zwang, dann lasse ich denen diese "Freiheit", zu tun was sie wollen. Ansonsten mache ich nichts anderes als die meisten hier im Forum, die versuchen, jedem der anders denkt oder schreibt, ihre Meinung aufzuzwängen.

Natürlich dürfen Sie das. Allerdings dürfen sich die Betreffenden dann auch nicht wundern, wenn ihnen offene oder versteckte Ablehnung entgegengebracht wird.

Martin

Zitat von Ich bin da!

 

Aber keine Sorge, ist der gleiche Geist, der in vielen deutschen Köpfen herumschwirrt, dass alle Kopftuchträgerinnen und Bartträger auch Fundamentalisten und Terroristen sind. Sich dem zu entledigen, braucht die selbe Zeit und Geduld und Überzeugungskraft.

Geduld und Überzeugungskraft sehen Sie hier: http://www.myvideo.de/watch/7455155/Pierre_Vogel_KOPFTUCH_alle_Beweise_aus_dem_Koran  .

Schauen Sie sich das Video in aller Ruhe an, dann werden Sie feststellen, dass Kopftuchtragen direkt vom Koran, dem unabänderbaren Buch Allah´s befohlen wird.

Nicht wie Sie uns weissmachen wollen.

Ich halte übrigens Pierre Vogel für einen hochanständigen, ehrlichen Menschen, der nichts mit Taqiyya am Hut hat.

Zitat von circusmaximus

 
"Viele Meinungen,keine ist verbindlich! - aber alle führen im Iran oder im Sudan bei vermeintlichen Ehebrechern und anderen Taten -zB bei zu kurzen Röcken oder dem Übertritt zum Christentum -wenigstens zur Steinigung ?!

Hier geht es um die hier lebenden und nicht um Iran oder Sudan.
Wieder versuchen sie es mit der Angst statt zu sehen dass es mit den meisten keinerlei Probleme gibt und die die Probleme machen werden individuell juristisch be- und verurteilt.