Zitat von cath_a_strophe 

Aha. Ein exakter zeitlicher Bezug kann zwar nur vermutet werden, ...

Das Zitat von zackb. stammt vom 11.09.2011 und ist seit langem überholt. Siehe focus-Artikel vom 6.2.2012.

R.K.

Zitat von RaimundKamm

Längst überholt

 

 

Das Zitat von zackb. stammt vom 11.09.2011 und ist seit langem überholt. Siehe focus-Artikel vom 6.2.2012.

R.K.

Ja. Genau so ist es. 

AKWs gepaart mit blödsinniger Stromheizung. Hier steht, wozu das führt:

http://www.sueddeutsche.de/wirtschaft/frankreich-braucht-energie-vom-atommuffel-deutschland-jetzt-fliesst-der-strom-in-die-andere-richtung-1.1279135

Daß Deutschland mit EE dem Atomland Frankreich aushilft, wurde uns doch vor einiger Zeit noch als völlig undenkbar verkauft. Und jetzt hilft meine PV, daß einige Franzosen zeitweise etwas weniger frieren. Finde ich gut.

Zitat von james16

Wer hätte das gedacht ?

AKWs gepaart mit blödsinniger Stromheizung. Hier steht, wozu das führt:

http://www.sueddeutsche.de/wirtschaft/frankreich-braucht-energie-vom-atommuffel-deutschland-jetzt-fliesst-der-strom-in-die-andere-richtung-1.1279135

Daß Deutschland mit EE dem Atomland Frankreich aushilft, wurde uns doch vor einiger Zeit noch als völlig undenkbar verkauft. Und jetzt hilft meine PV, daß einige Franzosen zeitweise etwas weniger frieren. Finde ich gut.

 Das Timing von diesem RWE Fritzen für sein neues Buch war nicht optimal  

15 Mio Einwohner in Frankreich verbrauchen das doppelte an Strom:

http://www.spiegel.de/wirtschaft/service/0,1518,814008,00.html

Zitat von james16

Wer hätte das gedacht ?

AKWs gepaart mit blödsinniger Stromheizung. Hier steht, wozu das führt:

http://www.sueddeutsche.de/wirtschaft/frankreich-braucht-energie-vom-atommuffel-deutschland-jetzt-fliesst-der-strom-in-die-andere-richtung-1.1279135

Daß Deutschland mit EE dem Atomland Frankreich aushilft, wurde uns doch vor einiger Zeit noch als völlig undenkbar verkauft. Und jetzt hilft meine PV, daß einige Franzosen zeitweise etwas weniger frieren. Finde ich gut.

Ja, macht schon Sinn.
Einen Haufen Wärme im Kraftwerk erzeugen, das meiste davon in die Luft blasen und aus dem Rest der ins Netz gelangt wieder Wärme erzeugen. Und da die AKW nicht schnell genug dem Bedarf hinterher gefahren werden können, muss man jetzt die hässlichen grünen Elektronen vom Schmuddelkind Deutschland einkaufen.

Zitat von schienenfreund

 

 Das Timing von diesem RWE Fritzen für sein neues Buch war nicht optimal  

15 Mio Einwohner in Frankreich verbrauchen das doppelte an Strom:

http://www.spiegel.de/wirtschaft/service/0,1518,814008,00.html

 Das Bild auf der Spiegel-Seite ist natürlich mal wieder super. So zugeschneit produziert die gezeigte Solaranlage nämlich nichts.

Und dann natürlich auch noch die eine oder andere Stilblüte an der Grenze zum Kalauer, z.B. "Teilweise muss Frankreich den Angaben zufolge derzeit mehr als 7000 Megawatt (MW) Strom pro Stunde importieren, ..."

Und, ach ja, Frankreich hat nicht nur 15 Millionen Einwohner, sondern es hat 15 Millionen Einwohner weniger als Deutschland. Zumindest laut dem Artikel.

Zitat von vecchio

 

Ja, macht schon Sinn.
Einen Haufen Wärme im Kraftwerk erzeugen, das meiste davon in die Luft blasen und aus dem Rest der ins Netz gelangt wieder Wärme erzeugen. Und da die AKW nicht schnell genug dem Bedarf hinterher gefahren werden können,

Das Problem Frankreich liegt nicht in der Anpassungsfähigkeit der Kraftwerke, sondern dass das Land schlicht und einfach nicht genug Erzeugungskapazität hat. Dort laufen schon alle verfügbaren Kraftwerke auf Volldampf.

59 Reaktoren à ca. 1 GW (eher weniger) Erzeugungskapazität, 100 GW Strombedarf, und schon hat man ein Problem.

Die zitierten Berichte hier und auch sonst gleichen sich in einem Punkt:
Leistung und Arbeit wird kunterbunt durcheinander geworfen. Was beim Auto keinem einfallen wuerde ( z.B. von PS je Stunde zu sprechen ) ist offenbar beim Strom kein Problem. Da kann man dann raetseln und sich in Plausibiltaetsbetrachtungen ueben, bis man vielleicht kapiert, was gemeint ist.
Jetzt hat man schon dauernd mit dem Thema zu tun und nicht einmal Redakteure von angesehenen Medien koennen mit den Grundbegriffen umgehen.

Zitat von Ch. aus D.

 

 

 

Das Problem Frankreich liegt nicht in der Anpassungsfähigkeit der Kraftwerke, sondern dass das Land schlicht und einfach nicht genug Erzeugungskapazität hat. Dort laufen schon alle verfügbaren Kraftwerke auf Volldampf.

59 Reaktoren à ca. 1 GW (eher weniger) Erzeugungskapazität, 100 GW Strombedarf, und schon hat man ein Problem.

haben die zu wenig Kapazitaeten, davon ist ja immer die Rede. Aber wenn man halt meint, Atomstrom sei billig, und dann im Unverstand damit heizt, wird man fuer die Abdeckung der Spitzen voellig unsinnige Kapazitaeten vorhalten muessen.
Die braeuchten die doppelte Anzahl AKWs. Wo sollen die im Sommer noch das Kuehlwasser herbekommen ?  Und das halbe Jahr muessten die im Leerlauf herumstehen ( 1/2 Jahr Export wird auch nicht funktionieren ). An Effizienz im Verbrauch kommt man eben nicht herum.

Frankreich hat pro Einwohner etwa die doppelte Flaeche wie Deutschland, wesentlich mehr Kueste und einen sonnigen Sueden. Vielleicht geht auch dort endlich mal an entscheidenden Stellen jemandem ein Licht auf.

Wir verkaufen, unseren  subventionierten Strom billig an Frankreich, Frankreich erhält Strom welcher weniger kostet als bei Eigenerzeugung. Die Franzosen sind die Cleveren. Das ist die Verbraucherseite.

RWE und solche produzieren mit Subventionen Strom, einen Teil verkaufen sie zu Dumpingpreisen nach Frankreich, den anderen Teil zu Wucherpreisen an uns. Das ist die sogen. Mischkalkulation, kassieren wo es möglich ist, verschleudern wo es nötig ist.

Bei den Autos ist es ähnlich und wir sind noch stolz auf unsere Dummheit.

... es soll auch Länder geben, welche geografische Vorteile haben, und uns unseren "EXPORTIERTEN" AKW-Strom abkaufen, dann mittels eines "Wunders" (man kann auch Pumpspeicherkraftwerk dazu sagen) diesen Speichern, quasi wandeln, und uns dann als verteuerterten regenerativen grünen Strom verkaufen, damit unsere bundeseigene Verbrauchsquote (Strommix) stimmt...

Das nenne ich mal ein Geschäftsmodell... da sage noch einer die Östereicher wären dumm...

P.s. NEIN, es handelt sich um kein Stammtischgeschwätz...

Achja, Hr. Kamm, im focus, welchen Sie offensichtlich lesen, stand auch sinngemäß das in China die nächsten Jahre 70 (siebzig) AKW geplant oder schon im Bau sind... Wohl doch ein deutscher Sonderweg... Ist ungefähr 2 Monate her, Printausgabe.

Zitat von optimistischerRealist

 

... es soll auch Länder geben, welche geografische Vorteile haben, und uns unseren "EXPORTIERTEN" AKW-Strom abkaufen, dann mittels eines "Wunders" (man kann auch Pumpspeicherkraftwerk dazu sagen) diesen Speichern, quasi wandeln, und uns dann als verteuerterten regenerativen grünen Strom verkaufen, damit unsere bundeseigene Verbrauchsquote (Strommix) stimmt...

Das nenne ich mal ein Geschäftsmodell... da sage noch einer die Östereicher wären dumm...

P.s. NEIN, es handelt sich um kein Stammtischgeschwätz...

 

Achja, Hr. Kamm, im focus, welchen Sie offensichtlich lesen, stand auch sinngemäß das in China die nächsten Jahre 70 (siebzig) AKW geplant oder schon im Bau sind... Wohl doch ein deutscher Sonderweg... Ist ungefähr 2 Monate her, Printausgabe.

Gucksdu >hier< (Quarks & Co. was ist dran an der Renaissance der Kernenergie?)
Ist jetzt zwar direkt nach dem Unglück in Fukushima gesendet worden und damit fast ein Jahr alt. Dort ist von 27 AKW im Bau in China die Rede. Die Gesamtzahl der AKW weltweit stagniert. In totalitären Regimen ist die Planung natürlich einfacher, da es offiziell keinen Widerstand geben darf. Aber eine weitere wichtige Aussage in dem Spot: in China steigt die Stromerzeugung durch regenerative Quellen schneller als durch Kernkraft.

Zitat von optimistischerRealist

 

... es soll auch Länder geben, welche geografische Vorteile haben, und uns unseren "EXPORTIERTEN" AKW-Strom abkaufen, dann mittels eines "Wunders" (man kann auch Pumpspeicherkraftwerk dazu sagen) diesen Speichern, quasi wandeln, und uns dann als verteuerterten regenerativen grünen Strom verkaufen, damit unsere bundeseigene Verbrauchsquote (Strommix) stimmt...

Das nenne ich mal ein Geschäftsmodell... da sage noch einer die Östereicher wären dumm...

P.s. NEIN, es handelt sich um kein Stammtischgeschwätz...

 

Achja, Hr. Kamm, im focus, welchen Sie offensichtlich lesen, stand auch sinngemäß das in China die nächsten Jahre 70 (siebzig) AKW geplant oder schon im Bau sind... Wohl doch ein deutscher Sonderweg... Ist ungefähr 2 Monate her, Printausgabe.

Wer gruenen Strom will, muss sich schon mit den Kennzeichnungen auseinandersetzen. Nur wenn die Kennzeichnung stimmt, ist sichergestellt, dass kein umetikettierter Strom geliefert wird. Uns so viel teurer ist der nicht einmal.

Die 70 AKWs in China sind noch lange nicht gebaut, geschweige denn 40-50 Jahre problemlos betrieben und am allerwenigsten deren Dreck ueber einige 100T Jahre gelagert. Vielleicht schauen die sich erst einmal noch die desolate Lage in Japan an, wo die wenigsten von den Dingern in Betrieb sind.

Und selbst wenn das alles so kaeme, wieso soll der deutsche Weg deshalb falsch sein ? Wir sind damit ja nicht einmal in Europa die einzigen.  Was soll also das Geschwaetz von einem deutschen Sonderweg ?

Zitat von quer

 

Wir verkaufen, unseren  subventionierten Strom billig an Frankreich, Frankreich erhält Strom welcher weniger kostet als bei Eigenerzeugung. Die Franzosen sind die Cleveren. Das ist die Verbraucherseite.  ...

 

 

Unterfüttern Sie doch mal Ihren Vorwurf gegen unser Land mit aktuellen Preisen.

Ich zeige Ihnen dann, dass Sie weitgehend Unrecht haben. 

Raimund Kamm

Frankreich, die Grande Nation, die seit Jahrzehnten sowohl auf Atomwaffen wie auf 58 Atomreaktoren setzt und dies als Faustpfand ihrer Unabhängigkeit betrachtet, hat große Stromlücken und ist abhängig von Stromimporten. In vielen Teilen des Landes hat der Staat die Alarmstufe Rot ausgerufen. Öffentliche Beleuchtung wird verringert. Polizisten kontrollieren, dass keine unnötigen Schaufensterbeleuchtungen strahlen. Das staatliche Stromunternehmen EdF ruft dazu auf, die Stromheizungen nur bis 19 ° C wärmen zu lassen.

Und dennoch muss das Atomland Frankreich Tag für Tag im Schnitt 5 – 8 Gigawatt, also so viel wie fünf bis sieben Großkraftwerke liefern, importieren. Und das zum großen Teil aus dem Atomausstiegsland Deutschland. Wer Lust hat, kann dies hier im Internet nachvollziehen: www.rte-france.com/fr/developpement-durable/maitriser-sa-consommation-electrique/eco2mix-consommation-production-et-contenu-co2-de-l-electricite-francaise#mixEnergetique.

Eine vergleichbare Informationsquelle gibt es leider für Deutschland nicht. 

Hauptursache: Die Franzosen haben verführt durch Staat und Atomkonzerne immer mehr Stromheizungen installiert und die Häuser nicht energetisch saniert. Die Süddeutsche Zeitung schrieb, dass ein Drittel der Häuser elektrisch geheizt würde. Neubauten seien sogar zu 80 Prozent mit Elektroheizungen ausgestattet.

8.2.12  www.sueddeutsche.de/wirtschaft/frankreich-braucht-energie-vom-atommuffel-deutschland-jetzt-fliesst-der-strom-in-die-andere-richtung-1.1279135

Und Frankreich hat kaum Windkraftwerke und PV-Anlagen erbaut.

Atomkraft will Aasen und blockiert Effizienz

In Frankreich wie ähnlich auch in Schweden und Tschechien hat die Atomkraftlobby seit Jahren das elektrische Heizen propagiert. In den letzten Jahren immer erfolgreicher. Schon im Sommer 2011 erzählte mir der in Paris lebende Energieexperte Mycle Schneider, wie blamabel schlecht die Elektrizitätsversorgung Frankreichs aussehe. Dass unser Nachbarland etwa 80 Prozent seines Stromes in AKW erzeuge. Da diese Kraftwerke in der Leistung wenig flexibel seien, könne Frankreich sich nur unzulänglich der wechselnden Stromnachfrage anpassen. Die Atomkraftwerke hätten auch zur Stromverschwendung animiert. Bei hohem Stromverbrauch stünde dann das Land mit dem Rücken zur Wand. Ein schrecklicher Gedanke geht mir jetzt durch den Kopf: Wie werden sich die französischen AKW-Betreiber in dieser Stromnotlage entscheiden, wenn eines ihrer AKW eine Störung hat und man es eigentlich runterfahren müsste? 

Frankreich hat 58 Atomreaktoren in Betrieb. Die vier Mal größeren USA haben 104 AKW und Japan hatte 54 (zurzeit laufen davon nur noch drei). In Deutschland werden noch neun Atomreaktoren mit einer Leistung von 12,7 GW (Gigawatt = Millionen Kilowatt) betrieben. Aber in Deutschland werden Passiv- und sogar Energieplushäuser gebaut, die praktisch keine Energie von außerhalb mehr verbrauchen. Alte Häuser werden energetisch saniert. Leider stockt hier jedoch seit vielen Monaten der Fortschritt, weil die Bundesregierung ein Förderprogramm nicht zum Laufen bringt. 

Und in Deutschland werden viele Erneuerbare Energien genutzt. Unsere Windkraftwerke haben eine Leistung von 29 GW, unsere Solaranlagen eine von 25 GW. Hinzu kommen noch Biomasse und Wasserkraft. Obwohl jetzt im Februar die Sonne noch niedrig steht und schwach strahlt, erzeugen zwischen 8 und 16 Uhr die PV-Anlagen mit mehren GW (Gigawatt) Strom. In der Spitze sogar mit 10 GW. Mit diesem Strom können mittags Pumpspeicherkraftwerke Wasser hoch pumpen, das dann am Abend zur Stromerzeugung wieder durch die Turbinen rauscht. Wetterabhängig haben auch unsere Windkraftwerke gut Strom erzeugt. Jetzt zur Stunde, wo ich dies schreibe, mit 7 GW.

Raimund Kamm