Zitat von Martin

 

Dann hatten Sie bisher schlicht Glück. Durch das ständige Abschalten gibt es Belastungsschwankungen an Servopumpen und Klimakompressor. Hinzu kommen thermische Veränderungen durch Stauwärme im Motor und übermäßige Anlasserbelastung. Dieser wird dadurch im Stadtbereich durch die Ampeldichte sehr warm bis heiß. Was bei der Klimaautomatik (Stellmotoren) passiert, möchte ich besser nicht wissen. Dann kommt u. U. noch die Sitzheizungs-Problematik hinzu, die erst zeitgesteuert verzögert zuschaltet. Das bei halbwegs modernen KFZ zudem das Radio abgeschaltet wird (Zündstellung 1 beim Wiederanlassen oder Start-Automatik) darf noch als lästige Randerscheinung durchgehen. Fazit: Blödsinn, nehmen Sie besser gleich das Fahrrad, wenn Sie was für die Umwelt tun wollen.

Martin

 Nun ja, ich weiß ja nicht welches Fabrikat Sie bewegen. Unser Lupo 3L hat eine Start-/Stopp Automatik, der Motor schaltet im ECO-Modus nach ca. 10 Sekunden ab, wenn bei Stillstand des Fahrzeugs die Bremse betätigt bleibt. Nimmt man den Fuß von der Bremse, springt er wieder an. Zwischenzeitlich hat das Auto 13 Jahre auf dem Buckel und über 300.000 km auf der Uhr, erster Motor, erster Anlasser, erster Generator, erste Auspuffanlage. Die Wasserpumpe wurde, weil sehr schwer zugänglich, jeweils bei den letzten Zahnriemenwechseln (150.000, 240.000 km) mit ersetzt, das war´s auch schon. Der Spritverbrauch liegt zwischenzeitlich, bei reinem Stadtverkehr, um 4 bis 4,5 l /100km, im Winter wohlgemerkt. Im Sommer unter 4,0l/100 km. Zugegeben: Dafür verzichten wir bei diesem Wagen auf Sitzheizung, Servolenkung, elektrische Fensterheber und anderen Schnickschnack und die Heizleistung des 1,2l TDI, 60 PS, ist aufgrund der effizenten Kraftstoffnutzung bescheiden (wie bei fast allen modernen Dieseln, die deshalb i.d.R. einen kraftstoffverbrauchenden Zuheizer haben. Der 3L hilft hier elektrisch nach). Besser, als mit dem Fahrrad, sind wir trotzdem unterwegs. :-) Ach ja: das Radio spielt in der Stopp-Phase fröhlich weiter.

Zitat von Paul Cook

 

Komisch, dass ich einige kenne, die so wie ich verfahren, und noch bei keinem der Klimakompressor, der Anlasser, der Zünanlassschalter, die Wasserpumpe, was weiß ich was kaputt gegangen ist.

Und wenn es einem passiert, wird er es in den seltesten Fällen zugeben, alleine schon um nicht als Depp dazustehen.
Wenn ich mir dann noch die ganze Elektronik und Fahrassistenzprogramme bei modernen Autos ansehe, die nach jedem Ampelstopp erst wieder "hochgefahren" werden wollen, nein danke. Für einen 11 Jahre alten Toyota mag das ok sein, da kann man sicherlich nicht viel kaputt machen. Meine Autos wären mir für so einen Zirkus schlicht zu schade.

Martin

Zitat von Martin

 

Dann hatten Sie bisher schlicht Glück. Durch das ständige Abschalten gibt es Belastungsschwankungen an Servopumpen und Klimakompressor. Hinzu kommen thermische Veränderungen durch Stauwärme im Motor und übermäßige Anlasserbelastung. Dieser wird dadurch im Stadtbereich durch die Ampeldichte sehr warm bis heiß. Was bei der Klimaautomatik (Stellmotoren) passiert, möchte ich besser nicht wissen. Dann kommt u. U. noch die Sitzheizungs-Problematik hinzu, die erst zeitgesteuert verzögert zuschaltet. Das bei halbwegs modernen KFZ zudem das Radio abgeschaltet wird (Zündstellung 1 beim Wiederanlassen oder Start-Automatik) darf noch als lästige Randerscheinung durchgehen. Fazit: Blödsinn, nehmen Sie besser gleich das Fahrrad, wenn Sie was für die Umwelt tun wollen.

Martin

 Nicht ganz richtig Martin!

Wenn es so wäre, würde es keine Autos mit Start-Stop Atomatik geben, oder? Gerade mit Hilfe dieser Start-Stop Automatik schafft es z.B. BMW den Duchschnittverbrauch in der Stadt um ca. 1 Liter zu senken! (beim 1er)

Zitat von Martin

 

 Für einen 11 Jahre alten Toyota mag das ok sein,

 Der Wagen verfügt über eine 2-Zonen-Klimaautomatik, Regensensor, Zentralverriegelung, 4 elektrische Fensterheber, 4 Airbags,  Radio mit 8 Lautsprechern, eine elektrische Zuziehhilfe an der Heckklappe, usw. Das Fahrzeug kann also gut mit aktuellen Modellen verglichen werden.

Zitat von googelix

 

Nun ja, ich weiß ja nicht welches Fabrikat Sie bewegen. Unser Lupo 3L hat eine Start-/Stopp Automatik, der Motor schaltet im ECO-Modus nach ca. 15 Sekunden ab, wenn bei Stillstand des Fahrzeugs die Bremse betätigt bleibt.

Mir ist klar, dass jetzt die grünen Fexe aus der Reserve kommen und von erstaunlichen Spritsparmöglichkeiten und der Robustheit ihrer KFZ zu berichten wissen. Bei einem Lupo 3L kann ich leider nicht mitreden, unsere Autos beginnen bei 3,5 Liter, allerdings Hubraum. Ist ja schön, dass Sie von Zahnriemenwechsel und dergleichen in Einheiten von hunderttausenden von Kilometern zu berichten wissen, aber so alt wird bei uns kein Auto. Ich halte die Abschaltung des Motors an der Ampel für einen plakativen Showeffekt ohne wirklichen Nutzen und von zweifelhafter Wirkung auf Mechanik und Elektronik des Motors. Auch wenn jetzt jemand noch jemand kennt, der mit dem Auto schon die Kilometerstrecke zum Mond gefahren ist und keine Probleme hatte, ist das für mich kein repräsentativer Beleg für einen tatsächlichen Vorteil.

Martin

Zitat von Martin

 

. Meine Autos wären mir für so einen Zirkus schlicht zu schade.

Martin

 Ketzerisch könnte ich jetzt auch fragen: Was sind denn das für Schrottmühlen, wenn sie so leicht kaputt gehen, dass sogar ein 11 Jahre alter Toyota mehr aushält?

Zitat von Paul Cook

 

Der Wagen verfügt über eine 2-Zonen-Klimaautomatik, Regensensor, Zentralverriegelung, 4 elektrische Fensterheber, 4 Airbags,  Radio mit 8 Lautsprechern, eine elektrische Zuziehhilfe an der Heckklappe, usw. Das Fahrzeug kann also gut mit aktuellen Modellen verglichen werden.

[X ] Sie möchten sich über die aktuellen elektronischen Systeme bei deutschen Automarken informieren (Radar, APS, Standheizung, Parkautomatik etc.)

Fensterheber *lach*

Martin

Zitat von Paul Cook

 
Ketzerisch könnte ich jetzt auch fragen: Was sind denn das für Schrottmühlen, wenn sie so leicht kaputt gehen, dass sogar ein 11 Jahre alter Toyota mehr aushält?

Ketzerisch könnte ich antworten, dass bisher nichts kaputt ging und ich auf diesen unsinnigen Firlefanz trotzdem verzichte.

Martin

Zitat von Dr.Hollywood

 

Nicht ganz richtig Martin!

Wenn es so wäre, würde es keine Autos mit Start-Stop Atomatik geben, oder? Gerade mit Hilfe dieser Start-Stop Automatik schafft es z.B. BMW den Duchschnittverbrauch in der Stadt um ca. 1 Liter zu senken! (beim 1er)

Das ist wieder ein anderes Thema. KFZ die bauartbedingt für diese Nutzung vorgesehen sind, bilden natürlich eine Ausnahme. Bei "normalen" KFZ ist diese Vorgehensweise nicht sonderlich sinnvoll und technisch fragwürdig.

Martin

Zitat von Martin

 

[X ] Sie möchten sich über die aktuellen elektronischen Systeme bei deutschen Automarken informieren (Radar, APS, Standheizung, Parkautomatik etc.)

Fensterheber *lach*

Martin

 Nee, darüber habe ich mich schon informiert. Ich brauch kein radargestütztes Tarnkappengerät, dass mit 100 km/h seitliche Schleuderparkungen vollautomatisch vollführt und mit nebenzu noch audiovisuell darstellt, was zuhause im Kühlschrank ist.

Ich brauche auch keine Potenzprothese, mit der ich in Foren dicke Backen machen kann, was ich doch ein toller Hecht bin, weil mein Auto mehr Hubraum hat, als andere Inhalt im Handschuhfach.

Ich hatte selbst diese Phase, fuhr einen Mercedes 560 SEC., Baujahr 88. Aber irgendwann wurde ich erwachsen und legte dieses kindlich-männliche Verhalten ab.

Inzwischen habe ich gar kein eigenes Auto mehr, denn ich brauche schlicht und einfach keins, fahre zusammen mit meiner Frau einen Seat Kombi, der alles hat was man braucht.

...einen 11 Jahre alten Toyota als umweltfreundlich deklarieren, aber einen neuen TDI-Motor verteufeln...

Nur mal so am Rande, ein neuwertiger TDI-Motor mit ensprechend Leistung ist wesentlich umweltfreundlicher, spritsparender und angenehmer zu bewegen als ein Beziner... Allein schon aufgrund der niedrigeren Drehzahlen...

Mein 170-PS TDI Aggregat bewege ich nun seit 154.000 km, und dies im Normalverkehr bei 6-7 Litern; bei ruhiger Fahrt in Richtuing Süden sogar mit 5,5 L; bei Vollgas auf den Autobahnen noch nie über 9,5 L ! Meine Partnerin bekommt diese Woche Ihren neuen 140 PS TDI mit Start/Stop-Automatik... Ich bin mal auf die Ergebnisse gespannt!

Fakt ist, um zum Thema zurück zu kommen, der einzige faire Ausgleich ist über die Pendlerpauschale zu erreichen. Gerne würde ich den ÖPNV nehmen um täglich 25 km zur Arbeit zu fahren, nur ist keiner vorhanden! Und ein verschwitzer Nadelstreifenanzug auf´m Rad kommt auch nicht gut!

Zitat von optimistischerRealist

Wahnsinn...

...einen 11 Jahre alten Toyota als umweltfreundlich deklarieren, aber einen neuen TDI-Motor verteufeln...

 

Wer tat dies? Ich sagte lediglich, dass man AUCH einen 11 Jahre alten Toyota durch (manuelles) Start-Stopp im Verbrauch drücken kann, ohne dem Fahrzeug zu schaden. Nicht mehr nicht weniger. Wenn ein neues Fahrzeug diese Technik serienmäßig hat ... um so besser.

Und ich verteufle keine moderne Technik. Ich sagte lediglich, dass ich noch selbst so gut einparken kann, dass ich keine Parkvollautomatik und ähnlichen Mumpitz brauche, zumindest kein Geld dafür ausgeben würde.

Sorry, sollte ich etwas falsch verstanden haben; es ging mir lediglich um Fahrzeugvergleiche wie sie einfach nicht möglich sind, da Äpfel mit Birnen...

Zitat von optimistischerRealist

Gerne würde ich den ÖPNV nehmen um täglich 25 km zur Arbeit zu fahren, nur ist keiner vorhanden! Und ein verschwitzer Nadelstreifenanzug auf´m Rad kommt auch nicht gut!

Stellen Sie sich bloß vor: Meine Kollegen, die mit dem Rad zur Arbeit kommen, setzen sich auch nicht mit ihren verschwitzten Radlerklamotten an den Schreibtisch, sondern ziehen sich tatsächlich vorher um.

Im Ausreden suchen sind manche schon S-Klasse...

PS. Wir besitzen seit Februar vergangenen Jahres kein Auto mehr. Nicht, weil wir uns keines leisten können, sondern weil wir keins brauchen.

Zitat von Paul Cook

 

 Ich hatte selbst diese Phase, fuhr einen Mercedes 560 SEC., Baujahr 88.

Auch wenn mein (unser) Grosser nicht 5 l Hubraum hat und auch nicht Baujahr 88 sondern 03 sind wir derzeit ernsthaft am überlegen ob wir uns stattdessen nicht einen Kleinwagen zu unserem Kompaktwagen (Golf) zulegen. Noch nicht einmal wegen "das wir es uns nicht mehr leisten können", ist uns doch die Lust aufs Autofahren in den letzten Jahren immer mehr vergangen