@RK

 

Laut Handelsblatt sind sie unter anderem gerade deswegen so teuer weil sie so weit raus sollen.
Hängen die "Uberraschungen" davon ab ob sie nun kostengünstiger näher sind oder teurer weiter draußen?

Mit den, wenn möglichen, regionalen Quellen und weg von Konzernerzeugung hin zu Bürgerbeteiligungen geb ich ihnen ja recht.

Onshore - Nearshore - Offshore

 

Zitat von Philogenes@RK  Laut Handelsblatt sind sie unter anderem gerade deswegen so teuer weil sie so weit raus sollen. Hängen die "Uberraschungen" davon ab ob sie nun kostengünstiger näher sind oder teurer weiter draußen?

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Naturgemäß ist das Bauen und Betreiben von WKA bei 40 und mehr Metern Wassertiefe und 100 km vor der Küste erheblich teurer als an der Küste. Diese Anlagen werden ja auch Nearshore-WKA genannt. Hinzu kommen die strapaziösen Beanspruchungen durch Salz und Wellengang wie auch die sehr viel schwereren Wartungsbedingungen.

Über die ökologischen Folgen weiß ich wenig. Das Bundesamt für Naturschutz forscht und veröffentlicht dazu.

Raimund Kamm

Niemand kann derzeit sagen, welche Entwicklungen hinsichtlich der Erzeugung von Strom in den nächsten 10 oder 20 Jahren möglich sind. Noch vor Kurzem wurde die Zukunft in großen Anlagen in der nordafrikanischen Wüste (Desertec) gesehen. Das sieht heute schon wieder ganz anders aus, da die Photovoltaik immer schneller immer billiger wird. Der Ausstieg aus der Atomkraft wird enorme Potentiale freilegen, das ist jetzt schon sicher. Schade, dass er zu spät erfolgt ist - wir könnten schon weiter sein.

Jetzt kann man die Ökostromerfolge schon sehen

 

Vorgestern, gestern und heute. Viel Licht und passabler Wind und viele Solar- und Windkraftwerke nutzen Deutschland. Die Preise an der Strombörse sind niedrig. http://www.epexspot.com/en/market-data/intraday/intraday-table/-/DE

Heute sogar extrem.

Wie immer erfolgreicher der Ökostrom ist, zeigte mir auch ein Preisvergleich zwischen LEW und vier Ökostromanbietern:

 

Anbieter	Internetseite	Grundpreis je Monat in EUR	Ct je Kilowatt­stunde	Besonderes
Elektrizitätswerke Schönau EWS GmbH	www.ews-schoenau.de/	6,9	23,9 od. freiw. 24,5 od. 25,69	Stand: 24.4.12
Greenpeace Energy eG	www.greenpeace-energy.de/	8,9	24,8	Stand: 24.4.12
Lichtblick AG	www.lichtblick.de/h/index.php	8,95	24,19	Stand: 24.4.12
Naturstrom AG	www.naturstrom.de/	7,95	23,4	Stand: 24.4.12
Zum Vergleich LEW Normaltarif „Avanza“	www.LEW.de   www1.lew.de/ProduktePK/LEW/Produkt/DetailProdukt	10,01	22,91	Mit Atom- + Kohle­strom Stand: 1.5.12
Zum Vergl.  Stadtwerke Augsburg „Strom Direkt“	www.stawa.de    www.stawa.de/privatkunden/Preise%20Strom%20Direkt.php	6,74	23,06	Mit Atom- + Kohle­strom Stand: 1.4.12

Alle Preise sind inklusive Abgaben und Steuern.    Stand 24.4.12   ohne Gewähr

Wir sehen Deutschlands gute Energiezukunft.

Raimund Kamm

 

Zitat von RaimundKamm

Jetzt kann man die Ökostromerfolge schon sehen

 

Wie immer erfolgreicher der Ökostrom ist, zeigte mir auch ein Preisvergleich zwischen LEW und vier Ökostromanbietern:

 

 

Verehrter Herr Kamm, ich schätze Ihre engagierten Beiträge hier ja sehr. Aber der Kundenendpreis eines Ökostromanbieters hat mit den Kosten der Erzeugung regenerativer Energie oder dessen Erfolg so viel zu tun wie der Benzinpreis an der Jet-Tankstelle mit den Explorationskosten von Shell in der Karibik.

Die Mehrkosten des Ökostroms zahlen wir alle und der Strom, der aus Ihrer Steckdose kommt, stammt zum Teil aus Gundremmingen.

Verstehe ich nicht

 

Zitat von leopold

 

 

 

Verehrter Herr Kamm, ich schätze Ihre engagierten Beiträge hier ja sehr. Aber der Kundenendpreis eines Ökostromanbieters hat mit den Kosten der Erzeugung regenerativer Energie oder dessen Erfolg so viel zu tun wie der Benzinpreis an der Jet-Tankstelle mit den Explorationskosten von Shell in der Karibik.

Die Mehrkosten des Ökostroms zahlen wir alle und der Strom, der aus Ihrer Steckdose kommt, stammt zum Teil aus Gundremmingen.

Die EE-Umlage ( und Steuer, Netzentgelt usw. ) ist doch bei allen Anbietern gleichermaßen drauf. So sollten Preisunterschiede in erster Linie durch die Herstellung erklärbar sein ( wenn man von sonstiger Geschäftspolitik noch absieht ).
Und wo der Strom aus der Steckdose physikalisch herkommt, spielt in diesem Zusammenhang doch auch keine Rolle.

Ökostromfirmen nicht mehr teurer als LEW & Co

 

Zitat von leopold... . Aber der Kundenendpreis eines Ökostromanbieters hat mit den Kosten der Erzeugung regenerativer Energie oder dessen Erfolg so viel zu tun wie der Benzinpreis an der Jet-Tankstelle mit den Explorationskosten von Shell in der Karibik.

Die Mehrkosten des Ökostroms zahlen wir alle und der Strom, der aus Ihrer Steckdose kommt, stammt zum Teil aus Gundremmingen. 

 

Schade, dass Sie noch wenig über die guten Ökostromfirmen wissen. Diese verkaufen uns den Ökostrom und müssen im selben Umfang und auch entsprechend des zeitlichen Abnahmeprofils Ökostrom ins deutsche Stromnetz einspeisen.

Und die guten Vier treiben, was ganz wichtig ist, den Ausbau von Biomasse-, Wasser-, Wind- und Solaranlagen voran.

Hier als Beispiel mal Naturstrom:

https://www.naturstrom.de/ueberuns/unsere-kraftwerke/ 

https://www.naturstrom.de/hintergrundinfos/haeufige-fragen-strom/

Es ist doch höchst beachtlich, dass diese Firmen jetzt praktisch den Strom nicht mehr teurer verkaufen als die Firmen, die ihren Strom aus Atom- und Kohlekraftwerken beziehen und die Folgekosten auf die Gesellschaft und die Nachkommen abwälzen.

Raimund Kamm

 

Zitat von RaimundKamm

Ökostromfirmen nicht mehr teurer als LEW & Co

 

Herr Kamm, diese Aussagen kennen Sie aber auch? Schön wie der sogenannte "Kleine Mann" die Nebengeschäfte der Grünen finanziert. wo bleibt da die soziale Gerechtigkeit?

 

Zitat von DerMichel

 

 

Herr Kamm, diese Aussagen kennen Sie aber auch? Schön wie der sogenannte "Kleine Mann" die Nebengeschäfte der Grünen finanziert. wo bleibt da die soziale Gerechtigkeit?

Dieser Artikel von Welt-online trieft geradezu vor "sozialen" Gründen

Bei dem Aufsichtrat Dr. Cromme (Thyssen-Krupp AG) im Springerverlag ist meine Verwunderung schon gar nicht mehr so groß.
Irgendwie wirkt der Rest für mich vorgeschoben.

 

Zitat von Philogenes

 

 

Dieser Artikel von Welt-online trieft geradezu vor "sozialen" Gründen

Wenn aber durch hohe Strompreise die Grundstoffindustrien außer Landes getrieben werden und der Standort in Gänze Schaden nimmt, wird sich die soziale Dimension der Energiewende nicht mehr verschleiern lassen. Sie wird sich dann in der Arbeitslosenstatistik deutlich ablesen lassen.

Bei dem Aufsichtrat Dr. Cromme (Thyssen-Krupp AG) im Springerverlag ist meine Verwunderung schon gar nicht mehr so groß.
Irgendwie wirkt der Rest für mich vorgeschoben.

Hätten Sie genau gelesen und nicht nur für sich interpretiert: "Irgendwie wirkt der Rest für mich vorgeschoben.", hätten Sie auch den zusätzlichen Link gelesen. Dort wird nur auf Frau Maschner verwiesen. Die ist ja nur vom VDK.....

Philogenes, ich habe den Eindruck Sie durchsuchen das Forum nur nach bestimmten Nutzer. Wenn Sie dann einen dieser Nutzer finden, versuchen Sie diesem ans Bein zu pinkeln. Sie vergessen dabei leider zu oft, dass Sie das Bein nicht hoch genug heben können.

 

Zitat von RaimundKamm

Ökostromfirmen nicht mehr teurer als LEW & Co

Schade, dass Sie noch wenig über die guten   Ökostromfirmen wissen. Diese verkaufen uns den Ökostrom   und müssen im selben Umfang und auch entsprechend des   zeitlichen Abnahmeprofils Ökostrom ins deutsche Stromnetz   einspeisen.

Und die guten Vier treiben, was ganz wichtig ist, den Ausbau   von Biomasse-, Wasser-, Wind- und Solaranlagen voran.

Hier als Beispiel mal Naturstrom:

https://www.naturstrom.de/ueberuns/unsere-kraftwerke/

https://www.naturstrom.de/hintergrundinfos/haeufige-fragen-strom/

Es ist doch höchst beachtlich, dass diese Firmen jetzt   praktisch den Strom nicht mehr teurer verkaufen als die Firmen,   die ihren Strom aus Atom- und Kohlekraftwerken beziehen und die   Folgekosten auf die Gesellschaft und die Nachkommen   abwälzen.

Raimund Kamm

 

Das ist keineswegs beachtlich, da diese Firmen die immer noch teurere regenerative Erzeugung nicht in erster Linie durch ihre Kunden, sondern mit Hilfe der Einspeisevergütungen des EEG refinanzieren. Jede Windkraftanlage und jedes Wasserkraftwerk trägt zur Energiewende bei, nicht nur die Anlagen einer Firma wie Naturstrom. Diese Firmen mögen vielleicht für ein gutes Gewissen ihrer Kunden sorgen, volkswirtschaftlich gesehen spielen sie keine Rolle.

 

Zitat von leopold

 

 

 

Das ist keineswegs beachtlich, da diese Firmen die immer noch teurere regenerative Erzeugung nicht in erster Linie durch ihre Kunden, sondern mit Hilfe der Einspeisevergütungen des EEG refinanzieren.

Und diese Firmen lassen von wirklich irrsinnig teuren regenerativen Energien, wie z.B. der Fotovoltaik, wohlweislich die Finger. Ein Blick auf den Strommix dieser Lieferanten ist sehr erhellend - meistens jede Menge Wasserkraft (55%-90%), etwas Windkraft, etwas Biomasse/Biogas. Fotovoltaikstrom dagegen nur in homöopathischen Dosen, wenn überhaupt.

 

Zitat von Ch. aus D.

 

Und diese Firmen lassen von wirklich irrsinnig teuren regenerativen Energien, wie z.B. der Fotovoltaik, wohlweislich die Finger. Ein Blick auf den Strommix dieser Lieferanten ist sehr erhellend - meistens jede Menge Wasserkraft (55%-90%), etwas Windkraft, etwas Biomasse/Biogas. Fotovoltaikstrom dagegen nur in homöopathischen Dosen, wenn überhaupt.

 

Wie teuer die Erzeugung ist, spielt keine Rolle. Es kommt darauf an, dass die Erzeugungskosten durch die Einspeisevergütung gedeckt werden. Im Übrigen kostet die Photovoltaik mittlerweile weniger als 20 ct/kWh, das war vor wenigen Jahren unvorstellbar. Geht die Entwicklung so weiter, wird PV sogar in Ländern wie Deutschland zur wirtschaftlichen Alternative.

 

Zitat von DerMichel

 

 

Hätten Sie genau gelesen und nicht nur für sich interpretiert: "Irgendwie wirkt der Rest für mich vorgeschoben.", hätten Sie auch den zusätzlichen Link gelesen. Dort wird nur auf Frau Maschner verwiesen. Die ist ja nur vom VDK.....

Philogenes, ich habe den Eindruck Sie durchsuchen das Forum nur nach bestimmten Nutzer. Wenn Sie dann einen dieser Nutzer finden, versuchen Sie diesem ans Bein zu pinkeln. Sie vergessen dabei leider zu oft, dass Sie das Bein nicht hoch genug heben können.

Ich setzte mich mit dem Geäußerten, vor allem dem aus dem Link, auseinander und nicht mit Ihnen falls es ihnen nicht aufgefallen ist.
Wenn sie gegenläufige Meinungen immer durch den Entwertungsversuch der Person die sie äußert entkräften müssen ist das eher wie wenn sie, ganz speziell in diesem Fall, selbst gegen den Wind gepinkelt haben.
Dass wir häufig anderer Meinung sind ist halt so und sollten sie argumentativ ertragen nicht über Abwertung von Personen.

Die Erfahrung mache nicht nur ich mit ihnen.

Mir kommt es dadurch eher so vor als wollten sie anderen keinen eigene Meinung gestatten wenn sie ihnen nicht genehm ist.
Meine Meinung muss nicht richtig sein aber es ist meine die ich auch gedenke zu äußern.
Ihr ständiges persönlich werden fällt eher auf sie selbst zurück.

 

Zitat von Philogenes

 

 

Ich setzte mich mit dem Geäußerten, vor allem dem aus dem Link, auseinander und nicht mit Ihnen falls es ihnen nicht aufgefallen ist.
Wenn sie gegenläufige Meinungen immer durch den Entwertungsversuch der Person die sie äußert entkräften müssen ist das eher wie wenn sie, ganz speziell in diesem Fall, selbst gegen den Wind gepinkelt haben.
Dass wir häufig anderer Meinung sind ist halt so und sollten sie argumentativ ertragen nicht über Abwertung von Personen.

Die Erfahrung mache nicht nur ich mit ihnen.

Mir kommt es dadurch eher so vor als wollten sie anderen keinen eigene Meinung gestatten wenn sie ihnen nicht genehm ist.
Meine Meinung muss nicht richtig sein aber es ist meine die ich auch gedenke zu äußern.
Ihr ständiges persönlich werden fällt eher auf sie selbst zurück.

Wenn dem so wäre, wäre Ihr vorheriger Kommentar anders ausgefallen. Aber das wissen Sie. Und ob Ihre Meinung richtig ist oder falsch ist mir egal, Sie dürfen diese Meinung selbstverständlich äußern- selbst wenn es Schwachsinn ist.