Zitat von spacevulture

Und ganz gewiss hätte man mit ihm viel darüber lernen können, wie aus einzelnen jungen Muslimen Mörder werden.

Schwierige Kindheit, fehlende Willkommenskultur, amerikanischer Imperialismus, kleiner Penis. Suchen Sie sich in Abhängigkeit der persönlichen Weltanschauung das passende Motiv aus. Und dann überlegen wir uns gemeinsam, warum alle anderen Religionen weltweit in Summe nicht ein Bruchteil der Selbst- und Massenmörder hervorbringen, wie ausgerechnet diese einzelne Religion.

Martin

Zitat von spacevulture

Also ich würde schon eine lebende Gefangennahme bevorzugen.

 

Nicht unbedingt aus rechtsstaatlichen Gründen (da kann man den Franzosen auf Basis der bekannten Tatsachen nix vorwerfen) und sicher nicht aus Mitleid mit dem Täter, sondern aus praktischen Gründen. Eventuell besaß der Mehrfachmörder interessante Informationen über Hintermänner, Geldkanäle, Unterstützer etc. Und ganz gewiss hätte man mit ihm viel darüber lernen können, wie aus einzelnen jungen Muslimen Mörder werden.

Ich auch.
Und für die Hardliner sollte gelten: Wenn schon nicht aus Menschlichkeit, dann doch aus den oben angegebenen Gründen.
Wenn man mehr weiß, kann man besser vorsorgen. Erst schießen, dann fragen- funktioniert nur im Western manchmal.

Na also, er war ein guter Muslim, sagten seine Freunde. Wieviel gibt es davon noch? 'Ne Milliarde?

 Nein; im Artikel steht ganz deutlich:

"«Jede Person, die regelmäßig im Internet Webseiten besucht, die den Terrorismus predigen, die zu Hass und Gewalt aufrufen, wird bestraft», sagte Sarkozy."

Das sollte sich eventuell auf den islamischen Terrorismus beziehen, aber der Wortlaut lässt das halt vermissen. Und den Untergang des Kapitalismus verkünden (kauft Lebensmittel! Zieht euer Geld ab! Bald bricht alles zusammen - bewaffnet euch um euch selbst vor Plünderern zu schützen - PANIK!) aktuell nicht wenige Webseiten. Also streng genommen kommt das auch einem "Terror verbreiten" gleich. Den "Terror" bedeutet ja nichts anderes als "Schrecken".

Zitat von circusmaximus

 

Sie sollten Ihre Augen auf machen und LESEN !

 

Hier steht doch : Internetseiten ,die zum Islamismus aufrufen,diesen predigen oder zum Terrorismus aufrufen oder diesen predigen !

Zitat von spacevulture

Von Schubladen und Scheuklappen

DREI THESEN ZUR GESAMTEN DISKUSSION:

1. Das zunehmende Schubladendenken einzelner "Islam-Kritiker" und "Islam-Kritiker-Kritiker" behindert deren Denken zunehmend.

2. In jedem Thread in diesem Dunstkreis verfestigen sich die beiden Lager. "Lagertreue" scheint wichtiger, als Meinungsbildung (ja, eine Meinung muss man nicht immer sofort haben, man kann sie sich auch mal bilden). Jemandem aus dem anderen Lager mal Recht geben scheint ausgeschlossen...

3. Meinungen mit "Grautönen" werden mit jedem Thread seltener. Selbst scheinbar kluge und gebildete Foristen sondern zunehmend nur noch schwar-weiß-Mist ab. Rechthaben geht vor Argumentation...

Zusammengefasst: Es wird langweiliger, öder

 

Ich verstehe nicht, warum gerade Sie unbedingt das "Breivik-Faß" aufmachen wollen. Das sind zwei unterschiedliche Fälle, die sicher gewisse Parallelen aufweisen, aber abgesehen davon seriöserweise jeder nur für sich betrachtet werden können.   

Aber wenn Sie unbedingt wollen, können Sie sich ja zum Beispiel an einer Erklärung versuchen, warum sie meinen, dass

• der Eine selbstredend ein irrer Einzeltäter sein soll und der Andere glasklar ein geistig vollkommen gesunder Terrorist sein muss, dessen Zurechnungsfähigkeit über jeden Zweifel erhaben ist,
• das jeweilige radikale, offen mit Terror sympatisierende Umfeld des Einen entscheidend sein soll und des Anderen natürlich komplett zu vernachläßigen wäre
  und
• die Hassprediger auf der einen Seite besser sind, als die auf der anderen. 

Ich habe garkeine Unterschiede gemacht. Für mich sind beide kaltblütige Killer, vollkommen egal aus welcher Motivation sie ihre Opfer hinrichteten. Die unterschiedliche Behandlung beider erfolgt in der Öffentlichkeit.

Und diese Heuchelei macht mich wütend.

Ich mache das Brevik-Faß auf, weil man eben daran sehr schön sehen kann wie ungleich eiskalte Mörder dargestellt werden.

Ich empfehle dies hier zu lesen.

Wer sind jetzt die Panikmacher?

Ich kann auch noch das NSU Fass aufmachen. Da werden binnen 10 Jahren 8 Menschen ermordet und dies als Terror bezeichnet, obwohl viele Menschen das garnicht mal wahrgenommen haben. In Toulouse wurden binnen einer Woche 7 Menschen ermordet darunter sogar 3 Kinder und die ganze Stadt in Angst versetzt, da kommt das Wort Terror oder Terrorismus nur schwer über die Lippen, weil wohl der Täter ein Moslem ist und man doch bitteschön diesen Bezug nicht herstellen darf.

 Ich wüsste nicht, in welcher Religion man als Selbstmörder ins Paradies kommt. Oder man als Massenmörder an Ungläubigen ins Paradies kommt. Und obwohl ich den Koran nicht gelesen habe, bin ich mir sicher, das so etwas so niemals drinne steht.

Man schaue sich nur mal das "Auge um Auge - Zahn um Zahn" an. Das steht so nicht in der Bibel, wird aber immer gerne als Vorwand genommen.

Fanatiker entstammen ja meistens (zumindes gläubige Fanatiker) aus "bildungsfernen" Schichten. Da lässt sich leicht ein Fanatiker rekrutieren... scheint mir wohl auch ein Hauptgrund zusein, weshalb die religiösen Führer ihr Volk auf Mittelalterniveau halten wollen - muss für sie selbst ja nicht gelten.

LoL... passend dazu wählt mein Winamp gerade per Zufall "Metallica - For Whom the Bell Tolls" aus. Das is göttliche Intervention, nicht wenn einer aufm Turm schreit "Tod allen Ungläubigen!" ^^

Zitat von Martin

 Und dann überlegen wir uns gemeinsam, warum alle anderen Religionen weltweit in Summe nicht ein Bruchteil der Selbst- und Massenmörder hervorbringen, wie ausgerechnet diese einzelne Religion.

Martin

Martin

Zitat von Martin
Schwierige Kindheit, fehlende Willkommenskultur, amerikanischer Imperialismus, kleiner Penis. Suchen Sie sich in Abhängigkeit der persönlichen Weltanschauung das passende Motiv aus. Und dann überlegen wir uns gemeinsam, warum alle anderen Religionen weltweit in Summe nicht ein Bruchteil der Selbst- und Massenmörder hervorbringen, wie ausgerechnet diese einzelne Religion.

Nun, wenn - wie Sie zu meinen scheinen - genug Wissen vorhanden ist, dann muss man vielleicht wirklich nichts mehr dazu lernen. Ich bezweifle, dass die europäischen Sicherheitsbehörden genug wissen. Und ich halte bestehende Wissendefizite für gefährlich. Denn: Da hängen bestimmt noch andere potentielle Mörder rum, die aus dem gleichen Holz geschnitzt sind (vielleicht sogar von den gleichen "Schnitzern") und die das selbe Umfeld nutzen.

Terror-Lehrlinge in Pakistan

Jetzt ist er tot, der "nette Nachbar".

Mein Mitgefühl haben die Angehörigen und Freunde der erschossenen Soldaten.

Zitat von Kyle

 

Na also, er war ein guter Muslim, sagten seine Freunde. Wieviel gibt es davon noch? 'Ne Milliarde?

Laut Wikipedia zwischen 1,2 bis 1,5 Milliarden.

Zitat von Martin

 

 

Schwierige Kindheit, fehlende Willkommenskultur, amerikanischer Imperialismus, kleiner Penis. Suchen Sie sich in Abhängigkeit der persönlichen Weltanschauung das passende Motiv aus. Und dann überlegen wir uns gemeinsam, warum alle anderen Religionen weltweit in Summe nicht ein Bruchteil der Selbst- und Massenmörder hervorbringen, wie ausgerechnet diese einzelne Religion.

Martin

  Sehr guter Beitrag Martin !

Zitat von Martin

 

 

Schwierige Kindheit, fehlende Willkommenskultur, amerikanischer Imperialismus, kleiner Penis. Suchen Sie sich in Abhängigkeit der persönlichen Weltanschauung das passende Motiv aus. Und dann überlegen wir uns gemeinsam, warum alle anderen Religionen weltweit in Summe nicht ein Bruchteil der Selbst- und Massenmörder hervorbringen, wie ausgerechnet diese einzelne Religion.

Martin

Reschpekt 

An Massenmördern fehlt es den überwiegend christlichen Gesellschaften wahrlich nicht........diese definieren nur die Begriffe solange, bis die Weste wieder weiß ist.

Zitat von spacevulture

 

 

Nun, wenn - wie Sie zu meinen scheinen - genug Wissen vorhanden ist, dann muss man vielleicht wirklich nichts mehr dazu lernen. Ich bezweifle, dass die europäischen Sicherheitsbehörden genug wissen. Und ich halte bestehende Wissendefizite für gefährlich. Denn: Da hängen bestimmt noch andere potentielle Mörder rum, die aus dem gleichen Holz geschnitzt sind (vielleicht sogar von den gleichen "Schnitzern") und die das selbe Umfeld nutzen.

Wenn Sie die Salafisten meinen - die wären von den gleichen "Schnitzern" , die auch bei uns großen Zulauf haben, dann müssen Sie streng differenzieren. Ohne Differenzierung läuft nix mehr.