Zitat von Anticlark

 

 

Erdowahn tanzt uns schon lange auf der Nase rum und unsere Politiker, diese Leisetreter, buckeln noch vor ihm und lassen ihn in unserem Land große Reden schwingen.

Klar muß die religiöse Gruppe an die Front, denn die genießt ja Religionsfreiheit bei uns und unter diesem Vorwand hat man dann Narrenfreiheit und kann fast alles aushebeln.

Wie sagte der feine Herr doch einst: Die Moscheen sind unsere Kasernen..........................usw., usw. .

Das zieht er konsequent durch und wir stehen wie die Depperle daneben und staunen.

"In Deutschland gilt derjenige, der auf den Schmutz hinweist, für viel gefährlicher als derjenige, der den Schmutz macht. Kurt Tucholsky (1890-1935), dt. Schriftsteller"

Nicht nur in Deutschland. So etwas nennt man mittlerweile Globalisierung.

Zitat von Kallewirsch

 

 

Es gibt keine dunkle Seite "DER Religion". Wenn, dann eine dunkle Seite bestimmter Glaubensgemeinschaften. Erkennen Sie den Unterschied?

Hi Kallewirsch, wenn leopold den Plural benutzt hätte, wäre es vielleicht deutlicher. Solange Religionen was mit Menschen zu tun haben, haben sie auch eine dunkle Seite. Ob man will, oder nicht. Da bleibt nicht mal die "ein Mann" - Religion verschont.

Selbst dem Dalai Lama blieb es nicht erspart, seinen Jungs in der Heimat das vermehrte Tragen von Tigerfell verbieten zu müssen, um die letzten Katzen zu retten, bzw. um eine Rufschädigung seiner Religion im Westen zu vermeiden.

Ich hatte auch eher angenommen, die Religonen gebe es wegen der dunklen Seite.

Zitat von bbuchsky

 

 

Hi Kallewirsch, wenn leopold den Plural benutzt hätte, wäre es vielleicht deutlicher. Solange Religionen was mit Menschen zu tun haben, haben sie auch eine dunkle Seite. Ob man will, oder nicht. Da bleibt nicht mal die "ein Mann" - Religion verschont.

Selbst dem Dalai Lama blieb es nicht erspart, seinen Jungs in der Heimat das vermehrte Tragen von Tigerfell verbieten zu müssen, um die letzten Katzen zu retten, bzw. um eine Rufschädigung seiner Religion im Westen zu vermeiden.

Ich hatte auch eher angenommen, die Religonen gebe es wegen der dunklen Seite.

 

Hi B, ,

nochmal. Der Begriff "Religion" und "Religionen" sind zwei paar Stiefel.

Verbote sind Verneinungen des Lebens. (Ich weiß, für Otto Normalverbraucher, bist nicht du damit gemeint, zuviel verlangt.

Religion gibt es eventuell wg. der dunklen UND der hellen Seite

Zitat von Kallewirsch

 

Es gibt keine dunkle Seite "DER Religion". Wenn, dann eine dunkle Seite bestimmter Glaubensgemeinschaften. Erkennen Sie den Unterschied?

Die dunkle Seite aller Religionen besteht darin, dass ihre Führer die Menschen belügen, betrügen und in die Irre führen. Die Menschen werden so von diesen falschen Propheten um ihr Lebensglück gebracht. Und daraus erwachsen dann alle anderen unmenschlichen Verbrechen.

In religiöser Hinsicht kann es nur eine Wahrheit geben. Demzufolge könnte bestenfalls auch nur eine Religion recht haben, während alle anderen falsch liegen. Es ist aber eher davon auszugehen, dass es nicht mal eine einzige Religion gibt, die wenigstens ansatzweise die Wahrheit kennt, auch wenn jede Religion aus rein profitorientierten und machtstrategischen Erwägungen von sich behauptet, diese Wahrheit für sich gepachtet zu haben. 

Zitat von Alois

 

 

Die dunkle Seite aller Religionen besteht darin, dass ihre Führer die Menschen belügen, betrügen und in die Irre führen. Die Menschen werden so von diesen falschen Propheten um ihr Lebensglück gebracht. Und daraus erwachsen dann alle anderen unmenschlichen Verbrechen.

In religiöser Hinsicht kann es nur eine Wahrheit geben. Demzufolge könnte bestenfalls auch nur eine Religion recht haben, während alle anderen falsch liegen. Es ist aber eher davon auszugehen, dass es nicht mal eine einzige Religion gibt, die wenigstens ansatzweise die Wahrheit kennt, auch wenn jede Religion aus rein profitorientierten und machtstrategischen Erwägungen von sich behauptet, diese Wahrheit für sich gepachtet zu haben. 

Einverstanden. Nur, wie gesagt, der Begriff Religion hat nichts mit bestimmten Ausführungen von Anhängern bestimmter Glaubensgemeinschaften zu tun.

Zitat von Anticlark

 

 

Nur mal zur Ergänzung:

Heutzutage werden pro Jahr mehr Leute im Namen des Islams getötet, als während der ganzen 350-jährigen Geschichte der spanischen Inquisition .

 In der 1400-jährigen Geschichte des Islam sollen  270 Millionen Menschen im Namen des Islams getötet worden sein. Weder einer anderen Religion, noch dem Kommunismus, noch dem Nationalsozialismus sind so viele Menschen zum Opfer gefallen.

Lesen Sie mal das hier bevor Sie hier Ihren geistigen Dünschiss verbreiten....

http://www.jubeljahr2000.de/kirchenopfer.html

Inquisition: 13.-18. Jahrhundert, ca. eine Million Tote, nach anderen Schätzungen sogar bis zu 10 Millionen, sowie unzählige Gefolterte, Misshandelte und Terrorisierte

Kreuzzüge: 11.-13. Jahrhundert, viele  Millionen Tote, darunter Tausende von deutschen Juden

“Heiden”: 9.-12. Jahrhundert - während des Mittelalters werden Zehntausende germanische und slawische "Heiden" von deutschen Königen und Fürsten mit Gewalt zum "Christentum" bekehrt oder grausam abgeschlachtet. Die Kirche gibt ihren Segen dazu oder ruft zu "Kreuzzügen" gegen die Slawen auf.

Juden: Während des Mittelalters vom 11.-14. Jahrhundert immer wieder blutige Pogrome mit Tausenden von Toten, vorbereitet durch kirchliche Hetze über Jahrhunderte hinweg. Julius Streicher beruft sich bei den Nürnberger Prozessen zur Rechtfertigung des Holocaust ausdrücklich auf Martin Luthers Hetzreden gegen die Juden.

Eroberung Amerikas: in den ersten 150 Jahren nach der Eroberung durch die Spanier "im Namen Gottes" sterben 100 Millionen Menschen - der "größte Völkermord aller Zeiten"

Katharer, Waldenser, Hussiten usw.:
Tausende von Andersgläubigen sterben auf Geheiß der Kirchen (auch der lutherischen).

“Hexen”: 16.-18. Jahrhundert - mindestens 40.000, nach manchen Schätzungen sogar eine Million Menschen, zumeist Frauen, sterben einen grausamen Tod, etwa die Hälfte davon in Deutschland. Auch Luther lässt Hexen verbrennen. Die Anleitung dazu, der "Hexenhammer", stammt von zwei deutschen Dominikanermönchen

Völkermord in Kroatien: Noch Mitte des 20. Jahrhunderts, zwischen 1941 und 1943, werden in Kroatien etwa 750.000 orthodoxe Serben ermordet - unter maßgeblicher Beteiligung katholischer Geistlicher und mit stillschweigender Billigung des Vatikans

Völkermord in Bosnien: Der IGH kam zuvor zu dem Schluss, die Ermordung von etwa 8000 muslimischen Männern und Jungen im Juli 1995 sei als Völkermord einzuordnen.

Eigentlich waren wir in diesem und auch im Karfreitagsthread bei dem Thema doch etwas weiter. Schade, dass die Diskussion nun wieder derart rueckwaertsgewant ist. Ich sage es aber gerne nochmal, die aufgefuehrten Dinge sind weltlichen Ursprungs und menschlichem Machtstreben geschuldet.

Gleiches gilt auch bei den Dingen die man "dem Islam" in die Schuhe schieben will. Historisch haltbar sind solche intitionellen Schuldzuweisungen nicht.

Angefangen  von der Inquisition die in Spanien geschaffen wurde um gegen die Mauren vorzugehen und diese zu vvertreiben  bis zur absurden Behauptung der Mord an muslimischen Maennern in Bosnien haette die Kirche verschuldet. Die hat dann wohl auch Mladic und Karadcic angestiftet. Sagt mal Leute, ikst es euch nicht selbst zu doof mit solchen Argumenten aufzuwarten?

Zitat von Mr.Präsident

 

 

Lesen Sie mal das hier bevor Sie hier Ihren geistigen Dünschiss verbreiten....

http://www.jubeljahr2000.de/kirchenopfer.html

 

Auch wenn hiermit das Thema des Threads nicht berührt wird, hier eine kurze Antwort:

  Anderen geistigen D…sch..  vorzuwerfen, denselben aber nicht einmal richtig schreiben zu können, ist  richtig blamabel und zeigt Ihr geistiges Niveau .

Ich gehe deshalb nur kurz auf Ihre bzw. die Ausführungen der Internetseite Jubeljahr 2000 zur Inquisition ein, die für einen Christophoben  natürlich das Nonplusultra darstellt.

 Die Zahl der gefällten Todesurteile ist wissenschaftlich nicht genau festzulegen, kommt aber bei weitem nicht an die Schauermärchen der  Christophoben  heran.

 Die Schätzung von 30.000 bis 100.000 für ganz Europa zwischen dem 12. und dem 18.Jh. ist plausibel, alles andere ist wissenschaftlich nicht haltbar.

Zitat von Waldmann

Eigentlich waren wir in diesem und auch im Karfreitagsthread bei dem Thema doch etwas weiter. Schade, dass die Diskussion nun wieder derart rueckwaertsgewant ist. Ich sage es aber gerne nochmal, die aufgefuehrten Dinge sind weltlichen Ursprungs und menschlichem Machtstreben geschuldet.

Gleiches gilt auch bei den Dingen die man "dem Islam" in die Schuhe schieben will. Historisch haltbar sind solche intitionellen Schuldzuweisungen nicht.

Angefangen  von der Inquisition die in Spanien geschaffen wurde um gegen die Mauren vorzugehen und diese zu vvertreiben  bis zur absurden Behauptung der Mord an muslimischen Maennern in Bosnien haette die Kirche verschuldet. Die hat dann wohl auch Mladic und Karadcic angestiftet. Sagt mal Leute, ikst es euch nicht selbst zu doof mit solchen Argumenten aufzuwarten?

Theologie wäre das Fach für Sie. Da können Sie die reine Lehre ohne ihre Auswirkungen auf die Menschen studieren.

Zitat von Anticlark

 

 

Auch wenn hiermit das Thema des Threads nicht berührt wird, hier eine kurze Antwort:

  Anderen geistigen D…sch..  vorzuwerfen, denselben aber nicht einmal richtig schreiben zu können, ist  richtig blamabel und zeigt Ihr geistiges Niveau .

Ich gehe deshalb nur kurz auf Ihre bzw. die Ausführungen der Internetseite Jubeljahr 2000 zur Inquisition ein, die für einen Christophoben  natürlich das Nonplusultra darstellt.

Auch alles andere, was Mr Präsident an Verbrechen anführt, ist rein machtpolitisch bedingt und wurde unter dem Mäntelchen der Religion vollführt.

Unter dem Punkt " Hexen " hätte er der Vollständigkeit erwähnen sollen, dass kurz nach dem Erscheinen des Malleus Maleficarum des Institoris die cautio criminalis des Jesuitenpaters Friedrich  Spee erschien, die sich entschieden gegen das dominikanische Machwerk aussprach und ad absurdum führte!

Aber sowas verschweigt man ja lieber im Sinne einer uneingeschränkten Polemik.

Gelle, Herr Präsident ....?

Zitat von leopold

 

 

 

Wenn Sie hier schon von Wissenschaft reden, bringen  Sie uns sicher auch noch den Beleg für die 270 Millionen Opfer des Islam.

Der Islam als Abstractum kann nix und niemand opfern.

Zitat von Anticlark

 

 Die Schätzung von 30.000 bis 100.000 für ganz Europa zwischen dem 12. und dem 18.Jh. ist plausibel, alles andere ist wissenschaftlich nicht haltbar.

 

Wenn Sie hier schon von Wissenschaft reden, bringen  Sie uns sicher auch noch den Beleg für die 270 Millionen Opfer des Islam.

Mr. Präsident: Schon klar, dass sowohl Häretiker (-> Inquisition) als auch Hexen und Hexer im absoluten Regelfall von weltlichen Gerichten verurteilt und dem Tod überantwortet wurden (wenn auch oft unter Beteiligung, Anstachelung und Billigung der Kirche, der regelmäßig gar keine Blutgerichtsbarkeit zustand)? Nur mal so zum Beispiel... Und mit Amerika, ob da nicht andere Interessen im Vordergrund standen - ich sag mal so was wie klamme Kassen diverser Königshäuser? 

Waldmann: Schon klar, dass die Reconquista 1492 endete, oder? Gut, wenn sich das bei der Inquisition erst ein paar hundert Jahre später endgültig rumgesprochen hat, ist das in kichlichen Maßstäben ja sicher kein Ding. Das mal abgesehen von der bestenfalls marginalen Rolle, die die Reconquista beim Thema Inquisition insgesamt spielte.

Welchen Sinn macht derartige Geschichtsfälscherei, die schon ein Blick in die entsprechenden Wikipedia-Beträge als bullsh... entlarft? Und wenn man sich mit den Dingen erst mal tiefer beschäftigt...

Zitat von Mr.Präsident

 

 

...

 

“Hexen”: ... nach manchen Schätzungen sogar eine Million Menschen, zumeist Frauen, sterben einen grausamen Tod, ..

 

Aber wirklich nur nach manchen.

Die seriöse Hexenforschung nimmt etwa 100.000 Tote an.

Lieber Himmel,

sind wir jetzt wieder bei "meiner ist größer".......

Ohne die Reconquista wäre die spanische Inquisition unnötig gewesen und hätte obendrein in den Emiraten der iberischen Halbinsel auch gar nicht eingerichtet werden können.

Die Kirche enthielt sich IMMER der Blutsgerichtsbarkeit in Sachen Inquisition - aus gutem Grund.

Es ist ein Ding der Unmöglichkeit, einen so komplexen Vorgang wie die Inquisition zu einem bestimmten Zeitpunkt enden zu lassen.