21. Spieltag: FC Augsburg - 1. FC Nürnberg 0:0

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21. Spieltag: FC Augsburg - 1. FC Nürnberg 0:0

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10.02.2012 14:51 Uhr	#61 (permalink)
Chriri Mitglied ist gerade online Registriert seit: 12/8/09 Beiträge: 9	Zitat von TomK Zitat Redaktion: Wenn es nach der Statistik geht, dann sind die Aussichten, dass der FC Augsburg am Sonntag (15.30 Uhr, SGL-Arena) zu Hause gegen den 1. FC Nürnberg den ersten Sieg in der Rückrunde der Bundesliga einfährt, nicht gerade berauschend. Genau der Gegenteil ist der Fall! Je öfter der FCA gegen den FCN verloren hat desto höher ist die Wahrscheinlichkeit dass der FCA gewinnt. (Allereinfachste Wahrscheinlichkeitsmathematik). Beispiel: Wenn man 20 mal einen Würfel wirft und jedes Mal keine 6 hat ist beim 21ten Wurf die Wahrscheinlichkeit wesentlich höher als beim ersten Mal jetzt tatsächlich eine 6 zu werfen! Fußball basiert auf Grund der wenigen Tore, die zur Entscheidung eines Spiel führen num mal Größtenteils auf Zufälle und Statistik. Von daher steht die Wahrscheinlichkeit am Sonntag 3 Punkte zu behalten relativ gut! Ich möchte nicht enttäuschen, aber es gibt für den Ausgang des Spiels (unter üblichen Voraussetzungen und äußere Einflüsse/Sonderfälle wie Spielabbruch, Einsturz der Arena, etc. einmal nicht berücksichtigt) genau DREI Möglicheiten für den FCA - Der FCA gewinnt - Der FCA verliert - Der FCA holt einen Punkt (=Untentschieden) ==> Also liegt die Siegchance bei genau 33,33333333 Prozent. Das wird IMMER so sein (Selbstverständlich kommen da in echt - neben oben genannten Variablen - auch noch andere Punkte mit dazu, die diese Wahrscheinlichkeit ändern: Die Mannschaft, die Motivation, etc. wie es beim Würfel auch auf den Werfer, den Untergrund, die Luft, etc. ankommt. Aber für die Statistik gilt dieWahrscheinlichkeit 1:3, also gar nicht so schlecht. Eigentlich nie )


10.02.2012 15:28 Uhr	#62 (permalink)
slingshot Erfahrenes Mitglied ist gerade online Registriert seit: 7/15/09 Beiträge: 833	Aus der Additivität der Wahrscheinlichkeit disjunkter Ereignisse folgt, dass komplementäre Ereignisse komplementäre Wahrscheinlichkeiten haben: $P(\Omega\setminus A) = 1-P(A)$ . Daraus folgt, dass das unmögliche Ereignis, die leere Menge, die Wahrscheinlichkeit Null hat: $P(\emptyset)=0$ Das unmögliche Ereignis ist ein Nürnberger Sieg. Dazu addiere ich die Wahrscheinlichkeit, das uns am Sonntag der Himmel auf den Kopf fällt, vegrößere also die Menge der unmöglichen Ereignisse, die jetzt aus einem Sieg der Nürnberger und aus dem auf den kopf fallenden Himmel bestehen, ergo ist die Wahrscheinlichkeit immer noch Null. Bei einer abzählbaren Ergebnismenge kann jedem Elementarereignis eine positive Wahrscheinlichkeit zugewiesen werden, also weise ich dem Sieg der Ausgburger eine positive Wahrscheinlichkeit zu. Als Konsequenz daraus erfolgt : Es ist ein wenig schwer zu verstehen, aber P steht für Pfosten, A für Ausgburg, B für Ball, U für zu n Ull, die anderen komischen Zeichen für Mölders, das kleine k für Koo, und die wirklich nicht einfache Berechnung gab einen 14:0 Sieg für Augsburg, 12 Pfostenschüsse von Nürnberg, 6 verwendete Bälle und das alles in den ersten 25 Minuten. Ich muss das noch ein wenig optimieren, aber die Tendenz stimmt... $\begin{align} P(A_1 \cup \cdots \cup A_k \vert B) &= \frac{P((A_1 \cup \cdots \cup A_k) \cap B)}{P(B)}\ &= \frac{P((A_1\cap B)\cup\cdots\cup(A_k \cap B))}{P(B)}\ &= \frac{P(A_1 \cap B) + \cdots + P(A_k \cap B)}{P(B)}\ &= \frac{P(A_1 \cap B)}{P(B)} + \cdots + \frac{P(A_k \cap B)}{P(B)} &= P(A_1 \vert B) + \cdots + P(A_k \vert B). \end{align}$


10.02.2012 16:17 Uhr	#63 (permalink)
Paule24 Sehr erfahrenes Mitglied ist gerade online Registriert seit: 5/20/08 Beiträge: 1611	Wenn man die Aussagen vom Trainer in der Pressekonferenz richtig interpretiert dann wird auf Angriff gespielt, denn wir wollen die 3 Punkte. - Punkt . Den Koo haben wir nicht für die Ersatzbank geholt, sagt der Jos, also wird er spielen, sag ich . Die Nürnberger würden sich auch mit einem Unentschieden zufrieden geben -- wir nicht : !!!
	________ Die Idee von der Gerechtigkeit ist eine Vision // Die Fiktion muss einen Sinn ergeben .

10.02.2012 17:02 Uhr	#64 (permalink)
Schaumermol Sehr erfahrenes Mitglied ist gerade online Registriert seit: 10/1/08 Beiträge: 1627	Hallo slingshot, eine Frage beschäftigt mich schon noch, nämlich: Ändert sich die Wahrscheinlichkeit eines 14:0-Sieges, wenn Bellinghaus und Sankoh in die Mannschaft kommen? Aber sag`jetzt bitte nicht Schaumermol


10.02.2012 17:04 Uhr	#65 (permalink)
mark8568 Äußerst erfahrenes Mitglied ist gerade online Registriert seit: 7/12/08 Beiträge: 11165	Zitat von slingshot Aus der Additivität der Wahrscheinlichkeit disjunkter Ereignisse folgt, dass komplementäre Ereignisse komplementäre Wahrscheinlichkeiten haben: $P(\Omega\setminus A) = 1-P(A)$ . Daraus folgt, dass das unmögliche Ereignis, die leere Menge, die Wahrscheinlichkeit Null hat: $P(\emptyset)=0$ Das unmögliche Ereignis ist ein Nürnberger Sieg. Dazu addiere ich die Wahrscheinlichkeit, das uns am Sonntag der Himmel auf den Kopf fällt, vegrößere also die Menge der unmöglichen Ereignisse, die jetzt aus einem Sieg der Nürnberger und aus dem auf den kopf fallenden Himmel bestehen, ergo ist die Wahrscheinlichkeit immer noch Null. Bei einer abzählbaren Ergebnismenge kann jedem Elementarereignis eine positive Wahrscheinlichkeit zugewiesen werden, also weise ich dem Sieg der Ausgburger eine positive Wahrscheinlichkeit zu. Als Konsequenz daraus erfolgt : Es ist ein wenig schwer zu verstehen, aber P steht für Pfosten, A für Ausgburg, B für Ball, U für zu n Ull, die anderen komischen Zeichen für Mölders, das kleine k für Koo, und die wirklich nicht einfache Berechnung gab einen 14:0 Sieg für Augsburg, 12 Pfostenschüsse von Nürnberg, 6 verwendete Bälle und das alles in den ersten 25 Minuten. Ich muss das noch ein wenig optimieren, aber die Tendenz stimmt... $\begin{align} P(A_1 \cup \cdots \cup A_k \vert B) &= \frac{P((A_1 \cup \cdots \cup A_k) \cap B)}{P(B)}\ &= \frac{P((A_1\cap B)\cup\cdots\cup(A_k \cap B))}{P(B)}\ &= \frac{P(A_1 \cap B) + \cdots + P(A_k \cap B)}{P(B)}\ &= \frac{P(A_1 \cap B)}{P(B)} + \cdots + \frac{P(A_k \cap B)}{P(B)} &= P(A_1 \vert B) + \cdots + P(A_k \vert B). \end{align}$ Ich bin überzeugt. Wir haben keine Chance.
	________ "Wer die Freiheit aufgibt, um Sicherheit zu gewinnen, der wird am Ende beides verlieren.“ Benjamin Franklin Die EU wird überleben, genauso wie die DDR

10.02.2012 18:36 Uhr	#66 (permalink)
slingshot Erfahrenes Mitglied ist gerade online Registriert seit: 7/15/09 Beiträge: 833	@schauermol, das ist eine ganz ausgezeichnete Frage, sehe schon Sie sind mit scharfen Verstand bei der Sache! Werde sofort ein Modell bauen, basierend auf meinem Wissen denke ich, die Wahrscheinlichkeit eines 14:0 Siegs bleibt gleich.


10.02.2012 18:40 Uhr	#67 (permalink)
steppacher Ständiges Mitglied ist gerade online Registriert seit: 8/1/11 Beiträge: 215	Die beste Vorbereitung für ein wichtiges Spiel ... sind exakt solch geistigen Ergüsse. Ausdrücklich inkludiert: $\begin{align} P(A_1 \cup \cdots \cup A_k \vert B) &= \frac{P((A_1 \cup \cdots \cup A_k) \cap B)}{P(B)}\ &= \frac{P((A_1\cap B)\cup\cdots\cup(A_k \cap B))}{P(B)}\ &= \frac{P(A_1 \cap B) + \cdots + P(A_k \cap B)}{P(B)}\ &= \frac{P(A_1 \cap B)}{P(B)} + \cdots + \frac{P(A_k \cap B)}{P(B)} &= P(A_1 \vert B) + \cdots + P(A_k \vert B). \end{align}$ Ich kann nur hoffen, dass die Mannschaft diese Einträge liest und sich so köstlich amüsiert wie wir hier im Büro. Mein Kollege fragte, nachdem sich jeder wieder beruhigt hatte noch - IST DIE HÖLLE EXOTHERM ( WÄRME ABGEBEN ODER ENDOTHERM ( WÄRME ABSORBIEREND) worauf sich aufgrund der zu Zeit herrschenden Themparaturen eine weiter Diskussion anschloss. Uns allen viel Spass am Sonntag- Die Jungs fangen so an wie gegen ´Lautern führen schnell 1:0 und vor der Pause macht Sascha das zweite, sowie ein verwandleter Elfer von Koo für uns kurz nach der Pause löst Partystimmung aus. Auf geht´s Augsburg - kämpfen und siegen! Zitat von Chriri Ich möchte nicht enttäuschen, aber es gibt für den Ausgang des Spiels (unter üblichen Voraussetzungen und äußere Einflüsse/Sonderfälle wie Spielabbruch, Einsturz der Arena, etc. einmal nicht berücksichtigt) genau DREI Möglicheiten für den FCA - Der FCA gewinnt - Der FCA verliert - Der FCA holt einen Punkt (=Untentschieden) ==> Also liegt die Siegchance bei genau 33,33333333 Prozent. Das wird IMMER so sein (Selbstverständlich kommen da in echt - neben oben genannten Variablen - auch noch andere Punkte mit dazu, die diese Wahrscheinlichkeit ändern: Die Mannschaft, die Motivation, etc. wie es beim Würfel auch auf den Werfer, den Untergrund, die Luft, etc. ankommt. Aber für die Statistik gilt dieWahrscheinlichkeit 1:3, also gar nicht so schlecht. Eigentlich nie )


10.02.2012 19:04 Uhr	#68 (permalink)
TomK Ständiges Mitglied ist gerade online Registriert seit: 8/27/10 Beiträge: 259	Ich muss mich mit der Wahrscheinlichkeitsgeschichte etwas korrigieren. Die Wahrscheinlichkeit für einen einzelnen Sieg ist natürlich relativ gesehen immer gleich. Nur verteilen sich bestimmte Ergebnisse statistisch nach einer bestimmten Verteilung. Das bedeutet, dass in Summe vieler Ereignisse die Wahrscheinlichkeit sehr wohl sehr unterschiedlich auf ein einzelnes Ereignis ist. Ich kann das leider nicht richtig erklären was ich meine . So ist es ziemlich unwahrscheinlich , dass bei 20 würfen nur 6er gewürfelt werden. Obwohl für jeden einzelnen Wurf die Wahrscheinlichkeit immer noch 1/6 ist. Hab jetzt keine Lust die Formeln zu liefern. Ich glaube das war was mit Gauß oder Poisson Verteilumg.. . wer mag kann ja mal unter dem Begriff Standardabweichung nachschlagen

	Zuletzt geändert von TomK, am 10.02.2012 um 19:17 Uhr
10.02.2012 19:25 Uhr	#69 (permalink)
TomK Ständiges Mitglied ist gerade online Registriert seit: 8/27/10 Beiträge: 259	http://de.m.wikipedia.org/wiki/Normalverteilung wenn alle äußeren Einflüsse ausgeschlossen werden und alles auf Zufall beruht konnte man eine statistische Verteilung der Spielergebnisse nach der Gaußschen Normalverteilung annehmen . siehe Link oben.


10.02.2012 19:43 Uhr	#70 (permalink)
auswärtiger Sehr aktives Mitglied ist gerade online Registriert seit: 12/7/10 Beiträge: 181	Nürnberger Einheizer "Vor 13 Tagen gab es sogar Pfiffe für den tapferen Aufsteiger. Im eigenen Stadion und trotz toller Moral", so stehts in den Nürnberger Nachrichten. Wir sollten unsere Mannschaft (Spieler ) nicht auspfeifen, auch wenn sie (er) 10 mal vorbeischiessen (ßt)! Übrigens kann man sich einen Sieg nicht errechnen sondern nur erspielen. Nochmal übrigens: Ich werde trotzdem ich eine Karte habe, nicht im Stadion sein. Das letzte Mal als das der Fall war, haben wir gegen den Club vor 38000 Zuschauern 1:0 gewonnen. Freistoß Haller, wenn ich richtig erinnere. Damals hat ein Mädchen mich am zuschauen gehindert und ich bin mit ihr Eislaufen gegangen.


10.02.2012 20:11 Uhr	#71 (permalink)
Gast_46 gelöscht Beiträge: 1112	Soweit ich mich erinnern kann, Zitat von auswärtiger Nürnberger Einheizer "Vor 13 Tagen gab es sogar Pfiffe für den tapferen Aufsteiger. Im eigenen Stadion und trotz toller Moral", so stehts in den Nürnberger Nachrichten. Wir sollten unsere Mannschaft (Spieler ) nicht auspfeifen, auch wenn sie (er) 10 mal vorbeischiessen (ßt)! Übrigens kann man sich einen Sieg nicht errechnen sondern nur erspielen. Nochmal übrigens: Ich werde trotzdem ich eine Karte habe, nicht im Stadion sein. Das letzte Mal als das der Fall war, haben wir gegen den Club vor 38000 Zuschauern 1:0 gewonnen. Freistoß Haller, wenn ich richtig erinnere. Damals hat ein Mädchen mich am zuschauen gehindert und ich bin mit ihr Eislaufen gegangen. waren es glaube ich sogar 42.000 Zuschauer. Und mir war damals der FCA wichtiger als mein Mädchen.


10.02.2012 21:24 Uhr	#72 (permalink)
Gast_1401073861 gelöscht Beiträge: 138	Sodele ich mal wieder..... Uiiiii.....auf Angriff spielen...im Lebe net..... Und wenn....dann gehts sowas von in die Hose..... Der Trainer von Nürnberg stellt seine Mannschaft optimal ein... Denn er hat die größere Erfahrung..... Das....ist das Abstiegsspiel des FCA...und der Wendepunkt in der SGL - Arena.... Also ein flottes 3:1 für die Nürnbercher Würstl.... 2.te Liga Ahoiiiiiiii... Liebe Grüße Julia-Renée

	Zuletzt geändert von Gast_1401073861, am 10.02.2012 um 21:32 Uhr
10.02.2012 21:45 Uhr	#73 (permalink)
Smartmaus999 Ständiges Mitglied ist gerade online Registriert seit: 10/7/07 Beiträge: 232	Zum Überholen ansetzen Am Sonntag würde ich gerne Stephan, Koo, Daniel und Sascha in der Startformation sehen wollen. Gerne für Marcel (Ndjeng) und Tobi auf aussen. Hinten Gibril und Sebastian als IV, die räumen soweit alles ab. Und dann ist der FCA am Sonntagabend raus aus dem Gröbsten. Sollte jetzt der Trainer nicht auf die totale kontrollierte Offensive setzten, fährt der Zug eben ab. Und dann soll keiner sagen, er hätte von nix gewusst. Auf gehts Jos, stell die Jungs auf drei Punkte ein und das Puplikum wird das Stadion zur Festung machen. Ich freue mich auf ein äußerst wichtiges und mitreißendes Spiel, auf gehts FCA.


10.02.2012 21:54 Uhr	#74 (permalink)
Heinzl1907 Äußerst erfahrenes Mitglied ist gerade online Registriert seit: 9/2/07 Beiträge: 5750	Ja klar die hau mer wiedererwarten durch einen Kraftakt von Koo und Langkamp mit 5 zu 0 oder 6 zu 0 aus der Arena! Und der Mann von Julia soll mal das Seil kürzer machen damit es nicht von der Küche ins Büro reicht, denn was die alles so auf den Bildschirm bringt, ist ja noch schlimmer wie meine Posts!
	________ als laute der Spruch in Wirklichkeit: eine Region, ein Verein, eine Leidenschaft, eine Meinung

10.02.2012 22:31 Uhr	#75 (permalink)
Gast_1401073861 gelöscht Beiträge: 138	Haaa.....Ha,,,,,,Haaa 5:0 oder 6:0 Heinzl ...dass ich nich lache..... Freiburg hat nu vorgelegt und Augsburg folgt am Sonntag ohne Punkte... Haste immer noch keine Karte ? Tröst Dich ich guggs auch per Sky..... Liebe Grüsse Julia-Renée PS: Wenn scho denn scho is das ne Kette aber die gibt´s nich genauso wenig wie´n Mann

	Zuletzt geändert von Gast_1401073861, am 10.02.2012 um 22:35 Uhr