Zitat von pro musica

  Aber warum bitteschön ist jemand im Visier der Bischöflichkeit...nur weil einem die Unterstützung der Schwangerenberatung missfällt???

 

 Das kann andersherum auch mißliebigen Bischöfen passieren!

Wie vor ein paar Jahren, als dem liberalen Bischof Kamphaus ein Kommissar (  Weihbischof ) durch Rom vor die Nase gesetzt wurde, weil er sich für pro familia zu weit aus dem Fenster lehnte!

Und daraufhin reichte er leider seinen Rückktritt ein.

Die kath. Kirche ist vom Kopf her halt noch nicht in der Wirklichkeit angekommen - und solange sich immer noch Millionen Gläubige dabei wohlfühlen, zumindest ihre eigene Glaubensvariante leben (wozu Geburtenverhütung gehört) was soll's.

Da hilft nur eines: Austreten aus der Sekte "Machtkranker alter Männer". Den wo Gott ist, da ist die Zukunft, dass war das Motto des Pabstbesuches 2011.

Das Motto paßt sehr gut, wenn ich da an den Vatikan denke.

Zitat von cato

 

Die kath. Kirche ist vom Kopf her halt noch nicht in der Wirklichkeit angekommen - ...

Doch, doch, das ist sie.

Seit 2000 Jahren.

Nur gelten bei ihr andere Regeln als bei uns im Staate und die Deutschen haben grundsätzliche ein Problem, wenn etwas "anders" ist als gewohnt.

Zitat von cato

 

Die kath. Kirche ist vom Kopf her halt noch nicht in der Wirklichkeit angekommen - ...

Kennen Sie die Begriffe " Teología de la liberación " oder " Jesuiten " , oder Namen wie Guiterrez, Camara, Knecht, Boesak, etc.

Oder ziehen Sie es vor, irgendwelche Schlagworte nachzuplappern ?

Donum vitae heißt wohl Geschenk des Lebens! Ist schon paradox, wenn man in diesem Zusammenhang dann auch noch Beratungsnachweise für straffreie Abtreibungen ausstellt! Der Bischof musste wohl so handeln, oder ist das 5. Gebot aufgehoben worden?  

Zitat von Athineos

 

 

 Das kann andersherum auch mißliebigen Bischöfen passieren!

Wie vor ein paar Jahren, als dem liberalen Bischof Kamphaus ein Kommissar (  Weihbischof ) durch Rom vor die Nase gesetzt wurde, weil er sich für pro familia zu weit aus dem Fenster lehnte!

Und daraufhin reichte er leider seinen Rückktritt ein.

 

Wie wahr. Ich weiß nur nicht: war es wirklich "Pro Familia" (die ja immerhin auch schon einmal auf telefonische Anfrage ohne Beratung den Schein verschickten), oder doch eher generell der Verbleib der katholischen Kirche in der Schwangerschafts-Konfliktberatung?
Und deswegen ist auch Professor Maier nun eine "Persona non grata".

Aber wahr ist: Menschen wie Kamphaus haben der Kirche ein glaubwürdiges Gesicht verliehen.

wie der ehemalige Kultusminister Maier passt nicht in die geistige Enge eines römisch-katholischen Bunkers (der übrigens vor nicht langer Zeit für über 15 Millionen € umgebaut wurde, natürlich mit dem Geld der Kirchensteuerzahler, die mit diesem letztlich absolutistischen System namens "RKK" immer noch einverstanden sind)

Zitat von alter Grantler

paradox

Donum vitae heißt wohl Geschenk des Lebens! Ist schon paradox, wenn man in diesem Zusammenhang dann auch noch Beratungsnachweise für straffreie Abtreibungen ausstellt! Der Bischof musste wohl so handeln, oder ist das 5. Gebot aufgehoben worden?  

Hallo Grantler: man kann das Problem aber auch ganz anders sehen.
Der ausgestellte Schein verpflichtet die beratene Mutter ja nicht zur Abtreibung.
Und nach nicht nur meiner Meinung ist es besser, sie im Sinne der christlichen Lehre zum Leben hin zu beraten, zu zeigen, welche Hilfe es gibt.
Aber dazu gehört auch, dafür leben wir in einem säkularen Staat, sich in dessen Rechtssystem einzupassen und der verlangt nun mal den Schein, der die Beratung bestätigt.
Natürlich kann man dies strikt verweigern, verpasst aber dabei die Chance, größeres Unheil abzuwenden. Denn wer mit "Donum Vitae"-Schein abtreibt, treibt sicher auch mit "Pro-Familia"-Schein ab. Ob andererseits "Pro familia" so konsequent christlich berät?

Wie gesagt, eine Frage der Perspektive.

Nebenbei: Ich war lange ALfA-Mitglied und als solches dennoch für den Verbleib der Kirche in der Beratung (wie übrigens Kardinal Lehmann auch). Als die Vorsitzende des Vereins uns (die für den Verbleib waren) als Abtreibungsbefürworter beschimpfte, bin ich ausgetreten....

Die Intoleranz gegenüber einem durchaus vertretbaren Standpunkt pro "Donum Vitae", als ob mit Prof. Maier Beelzebub persönlich nach St. Ulrich käme, ist für mich in keiner Weise nachvollziehbar. Da gab es in Kreisen des Klerus schon viel größere Beelzebuben....

Und "Donum Vitae"  wäre ja wahrscheinlich gar nicht das Vortragsthema gewesen....

Nachdem in Rom und in konservativen kirchlichen Führungskreisen das 2. Vatikanische Konzil als wahre Ursache für die zunehmende Abkehr der Gläubigen von der katholischen Kirche ausgemacht wurde, die zunehmende Glaubensliberalität einen Verlust der kirchlichen Bedeutung und vor allem Macht nahelegte, zog als Antwort mit Benedikt und in dessem Gefolge eine geistige Enge in die oberen Etagen der katholischen Kirche ein, in der Hoffung, dass die Rückkehr in die alten Zeiten Heil und Bedeutung versprechen würde. Dies zeigt sich auch an der Besetzung des Bischofsstuhl in Augsburg mit unserem Konrad. Dies zeigt sich weiterhin an den Entscheidungen und auch vor allem der Art wie entschieden und gehandelt wird. Die Gläubigen sollen wieder zurückkehren in den hinteren Kirchenraum,  sollen Empfänger von Entscheidungen und Befehlen sein und sich einreihen in die Herde, die ihrem kirchlichen Hirten zu folgen hat.

Dumm nur, dass wir nicht mehr im Mittelalter leben, dumm nur, dass Menschen heute einfach besser ausgebildet sind und Informationen frei zugänglich, dumm nur, dass sich die geistige Entwicklung der Menschheit sich nicht einfach zurückdrehen lässt.
Da hilft auch nicht das Ausladen mißliebiger Katholiken, da hilft auch nicht das Verbot des Wortgottesdienstes.......

Es ist leider nur sehr schwer dies alles mitansehen zu müssen und zu ertragen!

Für Außenstehende ist diese Rückwärtsgewandtheit der kath. Kirche einigermaßen belustigend, aber ich muß auch daran denken, daß der jetzige Benedikt einst wie Küng u.a. als "liberale" Hoffnung galt. Dann wurde er befördert, und, wie so oft, aus war's mit dem Vorwärtsschauen.

Aber gar zu den Evangelien zurück, die doch die Grundlage des Christentums sein sollen, so weit denn nun doch auch nicht - im Gegenteil, wenn man die Verkleidungen des Stellvertreters so sieht - schon im Äußeren führt kein Weg zu den Fischern am See Genezareth und zu dem Wanderprediger. Allerdings, die Fußwaschung ...

Zitat von Analphabet

 

Aber wahr ist: Menschen wie Kamphaus haben der Kirche ein glaubwürdiges Gesicht verliehen.

Und das wollte ich hier mal erwähnt wissen!

Zitat von cato

 

Für Außenstehende ist diese Rückwärtsgewandtheit der kath. Kirche einigermaßen belustigend, aber ich muß auch daran denken, daß der jetzige Benedikt einst wie Küng u.a. als "liberale" Hoffnung galt.

Da muss man schon sehr " außenstehend " gewesen sein, wenn man den Vorsitzenden der Congregation für Glaubensdinge ( = Nachfolgeorganisation der Hl.Inquisition ) für eine " liberale " Hoffnung ( Zitat cato ) gehalten hat !!!!

Zitat von Steffenbogner

Geistige Enge und Rückkehr

 

......., dumm nur, dass Menschen heute einfach besser ausgebildet sind

    Das können manche - Anwesende natürlich ausgeschlossen - sehr gut verbergen .....

was aber nun mal nicht an der Kirche liegt!

Zitat von Athineos

 

 

Und das wollte ich hier mal erwähnt wissen!

 

Da muss man schon sehr " außenstehend " gewesen sein, wenn man den Vorsitzenden der Congregation für Glaubensdinge ( = Nachfolgeorganisation der Hl.Inquisition ) für eine " liberale " Hoffnung ( Zitat cato ) gehalten hat !!!!

 

    Das können manche - Anwesende natürlich ausgeschlossen - sehr gut verbergen .....

was aber nun mal nicht an der Kirche liegt!

 

Ja, allerdings, es ist lange her, ich kann's aus dem Gedächtnis nicht mehr sagen, aber es stimmt, in Wikipedia ist es nachzulesen. Er war doch auch mit Küng befreundet - der schlug Ratzinger zum Prof. vor. Als Ratzinger befördert wurde (Küng nicht) - vielleicht zum Präfekten der Glaubenskongregation? - war Schluß mit lustig.

Zitat von Silverblues

Sucht euch ein anderes Kirchenvolk, ihr Betonköpfe.  

Wir sind das Volk. Wir können das unter ungleich ungefährlicheren Bedingungen sagen, als die Bürger der (gottseidank ehemaligen) DDR. Sagen wir es. Sagen wir es laut.

Prima, ich wär dabei!

Zitat von cato

 

Ja, allerdings, es ist lange her, ich kann's aus dem Gedächtnis nicht mehr sagen, aber es stimmt, in Wikipedia ist es nachzulesen. Er war doch auch mit Küng befreundet - der schlug Ratzinger zum Prof. vor. Als Ratzinger befördert wurde (Küng nicht) - vielleicht zum Präfekten der Glaubenskongregation? - war Schluß mit lustig.

 Genau, ob man's glaubt oder nicht: Ratzinger war als Professor in Münster und Tübingen (als er vieles mit Küng gemeinsam hatte !!) höchst fortschrittlich und hat erst eine Kehrtwendung gemacht, als er Kardinal wurde.