Zitat von jeroseDann hat Israel ja einen Angriff gut.

Wenn das wirklich Ihre Meinung ist...

Ich bin mir da alles Andere als sicher. Klar ist, dass Krieg immer vermieden werden sollte. Aber der Iran führt nun mal längst einen (Stellvertreter-) Krieg gegen Israel. Und wenn dem so ist, dann darf sich Israel selbstverständlich auch gegen den Iran als den Absender des Krieges wehren. Andererseits könnte man auch gut der Ansicht sein, dass Israel die Palestinenser bekriegt. Schwierig. Eins ist jedenfalls klar: Keiner, der für 5 Pfennig Hirn in der Birne hat und nicht total hassverblendet ist, wird in dieser Gemengelage Israel als das personifizierte Böse und den Iran als nation-gewordene Friedenstaube stilisieren, oder? 

Zitat von Lumpazi

 

 

 

(persönlicher Angriff/edit)

Zitat von Drago

 

 

Naja, habe bisher noch keine echten Argumente gehört, die diese Probleme und Ungereimtheiten wirklich erklären.

Man braucht nicht interpretieren, sondern sich lediglich die Realität ansehen. zB ihr genanntes U-Boot:

Nach §6 Kriegswaffenkontrollgesetz sind Waffenlieferungen der BRD in Krisengebiete untersagt. Also Erdbär, bitte erklären Sie dann die derzeitigen Vorgänge.

1. Ist diese Region dort unten kein Krisengebiet? Alles friedlich und ruhig, schon seit Jahrzehnten?

2. Fällt ein Kriegs-U-Boot nicht unter die Rubrik "Waffe", ist das eher zu den Fähren oder Kreuzfahrtschiffen zuzuodrnen?

Wie kommt es dann, dass das Gesetz glasklar gebrochen wird, ausgerechnet (wie leider sehr viele andere Dinge auch, eines nach dem anderen) wieder mal für Israel, und als i-Tüpfelchen gleich noch 1/3 des Preises von Deutschland getragen werden?

Vielleicht erklären Sie es 1x ausführlich für alle.

(Verstoß NUB 7.2 und 7.3)

Zitat von Waldmann
Zum 2. abschnitt, ach so, zuvor schreiben sei der Iran wuerde Hamas unterstuetzen, dann haette ich doch dafuir mal unwiderlegbare Beweise. Wohl ueberfluessig zu schreiben, Springer und Berteslamann akzeptieren ich dabei nicht als Quelle.

Es ist zwar ein offenes Geheimnis, dass der Iran die Hisbollah (genau wie die Hamas) finanziert, das selbst vom Iran allenfalls halbherzig dementiert wird - aber nun gut - wenn Sie Spielchen spielen wollen, dann soll es so sein: Wie sieht es denn zB mit dem Bundesverfassungsschutzbericht 2010, S. 242 aus? Dort heißt es:

Haben Sie vergleichbares? Oder nur heiße Luft?

JETZT IST SCHLUSS.......ach so einer sind SIE?

 

Zitat von  Lumpazi

 So einer sind Sie?

Zitat von spacevulture

 

 

Lesen Sie doch mal diese Kopfzeile. Bei mir steht da "Israel und der Iran: Der Konflikt und die Meinungen dazu". Wenn Sie es also so genau nehmen und über das von Israel verursachte Leid reden wollen, dann gestatten Sie mir folgende Fragen:

Welches Leid verursacht Israel denn aktuell im Iran? Oh - keines? Blöd aber auch...

Und welches Leid verursacht der Iran in Israel? Oh - der Iran überzieht Israel seit Jahrzehnten via Hamas und Hisbollah mit Krieg? Dumm aber auch...

Und das Leid der Palestinenser unterfällt ja leider nicht dem Thread-Thema...  

Sie haben leider noch das ach so große Leid der DEUTSCHEN vergessen...da wird doch am meisten rumgejammert.

Zitat von jerose

 

 

Dann hat Israel ja einen Angriff gut. Müssen wir uns nur noch einigen, wieviele iranische Opfer Israel zustehen. Damit auch alles seine Richtigkeit hat beim Menschen töten.

Das sind wir unseren hohen Werten schuldig.

Wieviel Opfer stehen ihrer Meinung nach denn Deutschland zu?

Nun, wirklich erhöhen wird Ihr Beitrag das intellektuelle Niveau nicht, oder?

Die Qualität der Auseinandersetzung mit Vergangenheit ist immer vom Maß an Wahrhaftigkeit abhängig. Da hatte der Herr Grass, wie der "gebeugte" Rest der Republik, keine höhere Ambition erkennen lassen.

Und dichten kanner auch nich!

Zitat von Redaktion

Eine intellektuelle Enttäuschung
Günter Grass mag es gelungen sein, die Titelseiten der Zeitungen zu bestimmen. Doch er hat eine Debatte angestoßen, die eine einzige intellektuelle Enttäuschung ist.
Eine intellektuelle Enttäuschung

 Eigentlich ziehe ich GG MP unter intellektuellen Gesichtspunkten vor.

Zitat von Lumpazi

Der wahre Verdienst von Grass

Sein "Gedicht" wird in die deutsche Geschichte eingehen. Er, der prominente Schriftsteller und ehemalige SS - Angehörige wagte es, Kritik an Israel zu üben und ermunterte damit das deutsche Volk, den Zwangsmaulkorb endlich abzulegen

TOP!

Zitat von Kallewirsch

 

 

TOP!

Finde ich auch klasse!       ZDF heute show 18.03.2011 -Martin holt den Püschel raus NPD ...

Zitat von leopold

 

 

 

Die iranischen Fundamentalisten und Israelhasser beispielsweise oder die zahlreichen Antisemiten hier im Land. Und eben auch die, die unter die deutsche Vergangenheit gerne einen endgültigen Schlussstrich ziehen würden. Deren Beifall hat Grass mit seinem "Gedicht" sicher nicht gesucht...

O.K. Ich denke, zumindest intuitiv, zu verstehen was Sie meinen. Es gibt sicherlich viele, Anzahl wachsend, die unter der "Deutschen Vergangenheit", die ja nicht nur aus Nazideutschland  allein bestanden hat, ENDLICH einen Schlußstrich ziehen WOLLEN.

Ob Herr Grass einen Beifall erhaschen möchte, lasse ich eher dahingestellt. Meiner Meinung nach eher nein.

Es geht nun einzig und allein um den  Sarazzin-Effekt. Menschen, die seit Jahren oder Jahrzehnten mit der Faust in der Tasche durch die Gegend laufen, und gerne immer schon von ganzem Herzen (und so undifferenziert und unausgewogen wie sie wollen) über Isreal hergezogen hätten, haben jetzt eine scheinbare moralische Instanz als Gallionsfigur - einen, der den empfundenen Bann gebrochen hat.

Insofern müssen wir Grass - wie Sarazzin - doch tatsächlich dankbar sein. Beide haben bewirkt, dass Menschen Ihre bürgerlichen Masken gesenkt haben und nun die darunter verborgenen Fratzen des Israelhasses (bzw. Islamhasses) sichtbar werden.

GROSSER Respekt!

Zitat von Lumpazi

 

 

Sie meinen, die deutsche Vergangenheit soll uns deutsche Bürger weiterhin hindern, Israel auch mal zu kritisieren?

Sie sind der Meinung, Israel hätte innerhalb der Völkergemeinschaft wegen der Vergangenheit Sonderrechte?

Ich sage Ihnen:  DAMIT IST SCHLUß

Dasselbe in Grün.

Zitat von Erdbär

 

 

 

Registriert am 09.04.12

Gepostet am 09.04.12

 

Ich bin ja noch nicht allzulange hier im Forum, aber mir fallen immer öfter diese rechten "Neuanmelder" auf.

Und die Inhalte sind auch immer einseitig und gleich:   ...USA....Kriegstreiber....jüdische Lobby.....Wiedergutmachung......U-Boote.....man darf nicht die Wahrheit sagen.......heul heul........BlaBlaBla usw.

Scheint ja irgendwie Methode zu haben!?

 

Solange die Deutschen nur reden und die Israelis handeln soll es mir aber egal sein.

 

 

Ist doch mir wurscht, scheißegal alles.

Zitat von Lumpazi

 

 

 

Weil das hier nicht Thema ist, ganz einfach !!

Nein, ist NICHT das Thema.

Zitat von Erdbär

 

 

 

Wieviel Opfer stehen ihrer Meinung nach denn Deutschland zu?

Wie viele Opfer stehen andersdenkenden denn zu? Ich weiß, das Sie das ironisch gemeint haben. Nur, ich kann`s nunmal nicht mehr hören.

Täter - Opfer Prinzip. Die Esoterik hätte dafür eine Antwort. Sag ich aber nicht.

Zitat von Kallewirsch

 

 

O.K. Ich denke, zumindest intuitiv, zu verstehen was Sie meinen. Es gibt sicherlich viele, Anzahl wachsend, die unter der "Deutschen Vergangenheit", die ja nicht nur aus Nazideutschland  allein bestanden hat, ENDLICH einen Schlußstrich ziehen WOLLEN.

Ob Herr Grass einen Beifall erhaschen möchte, lasse ich eher dahingestellt. Meiner Meinung nach eher nein.

 

 

GROSSER Respekt!

 

Dasselbe in Grün.

 

Ist doch mir wurscht, scheißegal alles.

 

Nein, ist NICHT das Thema.

nachdem deutsche Politiker fasst einhellig Grass verdammt haben und Israel förmlich in den Ar... gekrochen sind kommen nun auch andere Stimmen zu Tage.

Israelischer Autor Uri Avnery - "Kritik-Verbot an Israel ist antisemitisch"

Der israelische Autor Uri Avnery nimmt Literaturnobelpreisträger  Günter Grass in Schutz. Nicht dessen israel-kritisches Gedicht sei antisemitisch, sagte Avnery der Hannoverschen  Neuen Presse. "Es ist antisemitisch, darauf zu bestehen, dass Israel in Deutschland nicht kritisiert werden darf." Israel wolle mit denselben Maßstäben wie andere Staaten gemessen werden. "Jede Einstellung, die besagt, dass Israel eine Art Sonderbehandlung haben muss, ist antisemitisch", sagte er.

 Die vulgäre Ansicht, dass Deutsche nach dem Holocaust Israel nicht kritisieren dürfen, ist für mich ein verdrehter Antisemitismus.”  „ Oder wenn Frau Merkel vor der Knesset steht und wie ein Backfisch von Israel schwärmt. Das brauchen wir nicht ! Das haben wir nicht nötig. Wir haben Kritik nötig.”
  

Alfred Grosser über Kritik an Israel - "Grass hat etwas Vernünftiges gesagt"

Alfred Grosser über Kritik an Israel   " Grass hat etwas Vernünftiges gesagt "   Der deutsch-französische Publizist Alfred Grosser, Sohn jüdischer Eltern, stellt sich in der Debatte um die Äußerungen von Günter Grass auf die Seite des Schriftstellers. Ein Gespräch über den Verlauf der Diskussion in Deutschland und Frankreich, über Kritik an Israel und "jüdischen Selbsthass".

Trotz Kritik aus Israel: Günter Grass behält seinen ...