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Das Grauen von Butscha darf nicht ohne Konsequenzen bleiben

Kommentar Von Margit Hufnagel
04.04.2022

Ausgerechnet Deutschland steht plötzlich mit seiner zögerlichen Politik gegenüber Russland und der Ukraine mit dem Rücken zur Wand. Es wird Zeit, dass die Verantwortlichen mehr Mut zeigen – eine wirkliche Wahl haben sie ohnehin nicht.

Wäre die Situation nicht so tragisch, müsste man den Zynismus kübelweise über dem Kanzleramt, ach was: über dem gesamten bundespolitischen Politbetrieb ausgießen. Ausgerechnet der Weltmeister der moralischen Überheblichkeit gerät mit seiner Haltung gegenüber Russland immer stärker in die Defensive. Weiß Deutschland sonst bei anderen Nationen immer ganz genau, was richtig und was falsch ist, verbarrikadiert es sich jetzt in einer Floskel-Wolke.

Mit einer beschämenden Mutlosigkeit kommentieren die Verantwortlichen die Kriegsverbrechen, die Putins Armee in der Ukraine angerichtet hat. Geradezu selbstverliebt wird wie eine Art Mantra der Begriff der „Zeitenwende“ in jeden zweiten Satz eingebaut. Aber: Mit Worten allein ist es nicht getan. Nicht in einer Zeit, in der es sich ein machtbesessener Tyrann zum Ziel gesetzt hat, ein anderes Land nicht nur zu erobern, sondern geradezu zu vernichten.

Was in Butscha passiert, passiert auch in anderen Städten

Wer die Bilder aus Butscha sieht, muss wissen: Das, was in diesem Ort geschehen ist, ist keineswegs einmalig – es ist die Spitze eines gewaltigen Eisbergs. Menschen, die offenbar von ihrem Fahrrad geschossen wurden. Männer mit auf dem Rücken gefesselten Händen. Ausgebrannte Fahrzeuge von Familien auf der Flucht. 340 Leichen wurden bislang geborgen. Die Gräueltaten lassen erahnen, was auch in Mariupol, in Cherson und anderen Städten der Ukraine angerichtet wird oder längst angerichtet wurde.

Das, was Experten nüchtern einen „schmutzigen Krieg“ nennen, ist hier in der Praxis zu beobachten. Mit Butscha wird Gewissheit, was der Westen eigentlich längst hätte wissen müssen: Russland hat sich endgültig aus der Reihe der zivilisierten Staaten verabschiedet, wer nicht wirklich alles tut, um sich von diesem Regime maximal zu distanzieren, handelt zumindest fahrlässig. Egal, wie sich die deutsche Politik in den kommenden Tagen positionieren wird: Eine wie auch immer aussehende Normalisierung der Beziehungen zum Kreml wird es auf absehbare Zeit kaum geben – auch, wenn noch immer Teile der Regierungsparteien darauf zu hoffen scheinen. Die Wahrheit ist: Selbst, wenn die Waffen eines Tages schweigen sollten, ist dieser Krieg so schnell nicht zu Ende. Mit immer neuen Nadelstichen wird Wladimir Putin versuchen, seine Wahnvorstellungen einer neuen, russisch geprägten Welt in die Tat umzusetzen.

Wladimir Putin, Präsident von Russland, hat im Kreis der zivilisierten Staaten nichts mehr verloren.
Foto: Mikhail Klimentyev, Kremlin, dpa

Wie sehr dieser Konflikt die Welt in ein „vorher“ und „nachher“ teilen wird, scheinen noch nicht alle voll umrissen zu haben. Dem Kreml ist es gelungen, eine regelbasierte Weltordnung (mit all ihren Schwächen) zu pulverisieren und allein das Streben nach Macht in den Mittelpunkt zu stellen. Deshalb darf es keine Kooperation mehr geben. Politik und Wirtschaft müssen dringend einen gemeinsamen Weg finden, wie das gelingen kann, ohne Deutschland in den wirtschaftlichen Abgrund zu stürzen. Keine Frage: Das ist ein Kraftakt, ohne Wohlstandsverluste wird es kaum zu machen sein. Doch wann, wenn nicht jetzt, wäre der Zeitpunkt für einen Schulterschluss gekommen? Ganz umsonst wird Deutschland ohnehin nicht aus dieser Nummer rauskommen: Das Land wird für seine eigene Sicherheit, für die europäische Sicherheit eine Rechnung bekommen – egal, wie jetzt die Entscheidung ausfällt. Diese Erkenntnis scheint sich bei vielen Bürgerinnen und Bürgern viel stärker durchgesetzt zu haben als bei der Regierung.

Lesen Sie dazu auch

Deutschland muss mehr Waffen in die Ukraine liefern

Und auch die Frage nach Waffenlieferungen braucht einen neuen Anlauf. Nur dem Mut der Ukrainerinnen und Ukrainer ist es überhaupt zu verdanken, dass Putin auf so viel Widerstand stößt. Sie müssen nun mit schweren Waffen ausgerüstet werden, die Möglichkeiten sind noch längst nicht erschöpft. Dass es im Kanzleramt die Sorge gibt, dass die militärische Situation damit weiter eskaliert, ist verständlich. Doch viel wahrscheinlicher ist, dass sich Wladimir Putin vom Zaudern des Westens eher noch ermutigt fühlen dürfte, seinen Feldzug fortzusetzen. Das Grauen von Butscha darf nicht folgenlos bleiben.

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Die Diskussion ist geschlossen.

06.04.2022

>>Von Rainer Nödel 09:35 Uhr Lieber Johann S., ihr Kommentar ist leider zu kurz gedacht. Ob der Atomkrieg von Putin oder von der Nato ausgeht ist unerheblich denn die Auswirkung ist die Gleiche. <<

Die Aussage ist wehtuend verquer. Die NATO, zu der wir gehören, will doch keinen Atomkrieg beginnen.
In der Ukraine werden Menschen massakriert, da Russland dort eingefallen ist, bombardiert und schießt.

Sie sollten aufhören, ihre Meinung durch Russia Today oder ähnliche Lügensender verbilden zu lassen.

Raimund Kamm

06.04.2022

Was mir Sorge macht ist wie schnell Selenskyj alles geglaubt wird, wie dieser Mann in kürzester Zeit, per Webcam Schaltung die ganze Welt gegen Russland aufgebracht hat... Gestern hat man noch einzelne Personen oder Gruppen aus unserer Gemeinschaft rausgekickt... 2 Jahre hat man dann die ganzen Weltbürger im Pandemiewahn eingesperrt.. und jetzt sanktioniert und zieht einem ganzem Land den Stecker raus.. Und wer nicht mitmacht wird bestraft.. auf Selenskyj Wunsch an die Welt...
Ach ja, letztes Jahr wurde die Ukraine als das transparenteste korrupteste Land in Europa. Und heute empor gehoben, vom Saulus zum Paulus.. Mir jeder neuen Lüge wird unsere Welt kleiner und unser Leben ärmer..!

06.04.2022

Erstens hat Putin die Welt gegen Russland aufgebracht. Nicht Selenskyj.
Zweitens Pandemiewahn????
Drittens ist in den ganzen Aufstellungen und Listen bezüglich Korruption Russland noch hinter der Ukraine. Und somit kann die Ukraine nicht am korruptesten Land in Europa sein.
Zu Zweitens noch! Was hat eigentlich Corona mit Selenskyj zu tun? Bewahrheitet sich, dass Querdenker und Putinanhänger, dank RT und Co. grosse Schnittmengen gaben?

Noch zum Bezug auf die Verbrechen. Es gibt neben Selenskyjs Aussagen noch zahlreiche Beweise für die Verbrechen hinsichtlich russischer Täterschaft.
Oder ist bei Ihnen der Bote der Täter weil er es bekannter macht?

06.04.2022

Dass von der Bundesrepublik Deutschland keine Waffen in Kriegsgebiete geliefert werden dürfen ist leider beim ersten Krieg und ganz offensichtlich Makulatur. Schon schreit alles nach Waffenlieferungen, wohl wissend, dass die Auswirkungen und das sind noch mehr Tote und noch mehr Zerstörungen vorerst und ich wiederhole, VORERST nicht uns treffen. Man könnte glauben, dass es für einige, die man auch unter dem Großbegriff - Krone der Schöpfung - gar nicht schnell genug gehen kann, bis dieser Krieg eskaliert und in einen Atomkrieg ausartet. Wenn's nicht so traurig wäre, dann wär's zum lachen.

06.04.2022

Wieso unetrwerfen wir uns nicht gleich Putin. Nicht das er seine Atomwaffen einsetzt.

In der Ukraine gibt es auch ohne Waffenliefeurngen Tote. Die dokumentierten Folterungen und Morde in der Ostukraine und jetzt in Butscha, Irpin usw. zeigen es. Putin wird nicht aufhören. Er wird auch in Moldawien einfallen.





Wenn man einen Atomkrieg verhindern will, dann geht es nur, wenn er in der Ukraine verliert. Ansonsten wird sein Hunger und Aggression nur noch größer.

06.04.2022

(edit/NUB 7.3/sachlich argumentieren bitte!)

06.04.2022

Ja - auch ohne Waffenlieferungen gibt es in der Ukraine Tote. Vermutlich aber wäre ohne Waffenlieferungen der Krieg bereits entschieden, eben nicht nach westlichen Vorstellungen. Übrigens - ich habe keine Angst vor Rußland und bin mir ziemlich sicher, da0ß wir uns auch ohne Waffenlieferungen Rußland nicht unterworfen hätten.
Ich weiß gar nicht warum alle Angst vor einem Atomkrieg haben.

05.04.2022

Auch wenn es Einige hier offensichtlich ignorieren wollen: Wir kommen dem dritten Weltkrieg jeden Tag ein Stück näher. Die Forderungen der ukrainischen Regierung führen uns direkt dorthin.

05.04.2022

Wenn es eine 3. Weltkrieg gibt dann deswegen, weil Putin damit beginnt. Dieser Faschist hat sich verzockt. Die Ukraine wird stark unterstützt und wehrt sich verzweifelt. Das dies Putin als Anlass für einen Atomkrieg nehmen kann ist schon möglich. Ein Faschist, der bedingungslose Herrschaft möchte, verträge keine Gegenwehr. Wenn er die Ukraine zerschlagen und umerzogen hätte, könnte dies für ihn bedeuten: Weitermachen!
Georgien, Rumänien und Moldawien sowieso. Ungarn und Polen, er könnte es versuchen, da ja Menschen wie Sie ja immer sagen, man darf gegenüber Putin keine Forderungen stellen.

06.04.2022

Lieber Johann S.,

ihr Kommentar ist leider zu kurz gedacht. Ob der Atomkrieg von Putin oder von der Nato ausgeht ist unerheblich denn die Auswirkung ist die Gleiche. Und das, glauben sie mir, wollen sie nicht. Also bitte vor dem Schreiben alles zu Ende denken.
Bauchgefühle kann man zwar nachvollziehen, sind aber das was man als kontraproduktiv bezeichnet.

06.04.2022

"Die Forderungen der ukrainischen Regierung " , behaupten Sie ?

Der Angriffskrieg der russischen Faschisten Putin ,Lawrow und Co. - meinen Sie doch wohl !!!

Es war und ist diese russische Gangstergruppe, die den Angriffskrieg ohne den Hauch eines Anlaßes von ukrainischer oder westlicher Seite begonnen hat !

Nicht die Ukraine , nicht die NATO , nicht der Westen !
Die russische Regierung hat ihre Mordmaschinerie in die friedliche Ukraine geschickt , um Volk und Land zu unterwerfen. Weil die Russen das nicht können, verüben sie nun unzählige Racheakte an den ukrainischen Zivilisten .

Die SS ist in die Ukraine zurückgekehrt - diesmal spricht die SS russisch, trägt russische Uniformen und kommt aus Sibirien !

Es ist beschämend , daß wieder einmal die Deutschen die Hauptschuld am blutigen Schicksal der Ukraine zu verantworten haben !

Nachdem die Regierung Merkel-Steinmeier in Bukarest die NATO-Aufnahme der Ukraine torpedierte , weigert sich die deutsche Regierung jetzt sogar noch , der Ukraine schwere Waffen wie den Schützenpanzer und den Leopard zu liefern .

Dabei brauchten die Ukrainer damals die Mitgliedschaft in der NATO !
Was eine Nichtmitgliedschaft bedeutet , ist aktuell blutigst zu sehen !

Nun aber brauchen die Ukraine keine Helme- sie brauchen richtiges und schlagkräftiges Waffenmaterial , um den Krieg zur Roten Armee zu bringen ,um die russischen Banditen und Meuchelmörder aus dem Land zu treiben !

07.04.2022

MARIA T.
Was geht mich als deutscher Staatsbürger die Ukraine an?

05.04.2022

Wer von den Putinfreunden noch einen Beweis benötigt, bitte: https://commons.m.wikimedia.org/wiki/Category:Yunarmiya?uselang=de, die neu Hitlerjugend in der Russland. Eine paramilitärische, nationalistische, faschistische, regierungstreue Jugendorganisation.
Von Herrn Putin höchstpersönlich eingerichtet.

05.04.2022

Den Waffenlieferungen ist der positive Widerstand gegen die russischen Truppen zu verdanken - nicht dem Mut und sonst was der Ukrainer. Ja - Deutschland ist wieder Kriegspartei und der Jubel darüber ist nicht nur in diesem Forum zu lesen.

05.04.2022

Warum lügen sie? Werden sie von Putin bezahlt oder haben sie nur allgemein eine Hass auf Deutschland? Oder was ist der Grund?

06.04.2022

Ich lebe halt nicht in einem rosaroten Märchenland. Alles was ich schreibe ist faktisch belegt. Sie haben mich durchschaut: Ich bekomme 10.000 Rubel / Tag. :-)

06.04.2022

WOLFGANG B, 07:37 Uhr: „Ich bekomme 10.000 Rubel/Tag.“

Herr L., das sind ja gerade einmal 100 Euro/Tag und ist damit vermutlich die unterste Gehaltsklasse.

Lese gerade, Hunter Biden (Sohn von Joe Biden) wird verdächtigt, von einer Zahlung über 3,5 Millionen Dollar aus Moskau profitiert zu haben. (https://www.n-tv.de/politik/Hunter-Bidens-Laptop-from-Hell-ist-wieder-da-article23240941.html)

Ähnliches Thema: Joe Bidens Sohn Hunter Biden hält sich während der Amtszeit seines Vaters offenbar in einer luxuriösen Villa in Malibu auf. Mehr noch: Der Secret Service, der Joe Bidens Sohn schützt, soll rund 30.000 Dollar Miete pro Monat ausgeben, damit Hunter Biden in der Villa in Kalifornien leben kann, berichtet der US-Nachrichtensender ABC News. (https://www.fr.de/politik/hunter-biden-joe-usa-amerika-malibu-kalifornien-villa-praesident-news-91457569.html)

05.04.2022

De moralische Eifer Einiger hier ist ja gewaltig. Ich rate dennoch dazu, die unabhängigen Untersuchungen abzuwarten, bevor voreilige, möglicherweise fatale Reaktionen erfolgen
(unpassende Vergleiche/NUB 7.3)

05.04.2022

Was wirklich wahr ist lässt sich in einem laufenden Krieg nie ganz sicher feststellen.
Wenn man die aktuell bekannten Fakten nimmt. Vor rund zwei Wochen gab es schon Berichte über das Verschwinden von Personen, die verdächtigt wurden, die Demonstrationen gegen die russischen Besatzer zu organisieren. Nun tauchen immer mehr Tote in den zurückeroberten Gebieten auf. Die regelrecht exekutiert wurden. Auch ganze Familien. Es gibt jede Menge Berichte von zahllosen Zeugen, von denen sicher auch einige übertrieben sind. Satelittenfotos belegen auch teilweise diese Berichte. Das wahllose bzw. gezielte Bombadieren von Wohnhäusern aber auch Krankenhäusern ist belegt. Auch schon in Syrien, wo der rote Halbmond festgestellt hat, dass wenn sie die Koordinaten der Krankenhäusern den Russen gaben, deren sichere Zerstörung bedeutete. Auch dort und in Afrika Folter und Hinrichtungen durch russische Streitkräfte - laut einem Gesetz von Putin sind die Wagner Streitkräfte Russlands. Ebenfalls sind Folter und Hinrichtungen im Donbass durch die Volksmilizen/ Separatisten gut und zahlreich dokumentiert.
Zudem dürfte für ein Schauspiel in diesem Ausmaß es viel zu viel Beteiligte und Zeugen geben, die das wüssten. Glauben Sie, dass eine solche Aktion mit praktisch tausenden Mitwissern geheim bleiben würde?

Und egal, ob alle, 90, 75 oder 50 % der Opfer durch die russischen Streitkräfte getötet wurden.

Ohne den verbrecherischen Angriffskrieg, würden diese Menschen noch leben!!!! Und das ist ein unwiderlegbarer Fakt!

05.04.2022

RAIMUND KAMM, 04.04.2022: „moralische Unterlegenheit“
Die Emotionalität von Frau Marieluise Beck (Bündnis 90/Die Grünen) am vergangenen Sonntag bei Anne Will hat mich berührt ebenso wie gestern der unter ARTE gezeigte Weltkriegsfilm „Zeit zu lieben und Zeit zu sterben“. Aber auch alle Emotionalität sollte nicht den Blick auf die Fakten versperren:

1. Die Nord Stream Gasleitungen wurden auch deshalb gebaut, weil
a) Deutschland eine sichere Energieversorgung haben wollte und seine Energieversorgung nicht durch ausbleibende Zahlungen der Ukraine an Russland gefährdet sehen wollte. (Dass eingegangene Zahlungsverpflichtungen sowohl ein Unternehmer – auch die von Christian Lindner unter https://www.youtube.com/watch?v=pQKRB0zk0r4 gezeigte herausragende Rhetorik ändert daran nichts – als auch ein Staat zu erfüllen hat, sollte schon Grundkonsens bleiben. Wenn man aber z. B. die Zahlungsmoral der USA bei den UN-Beiträgen betrachtet, dann kann man schon vermuten, dass außergewöhnliche Macht auch hier zu einer Sonderstellung führt. – vgl. z. B. https://www.spiegel.de/politik/ausland/ploetzliche-einsicht-us-regierung-bezahlt-ihre-uno-schulden-a-159268.html
https://www.dw.com/de/die-vereinten-nationen-und-ihr-anf%C3%A4lliges-finanzsystem/a-60919148
b) Deutschland sich nicht ständig mit der Ukraine und Polen hinsichtlich der immer wieder geforderten höheren Transitgebühren auseinandersetzen wollte. – vgl. https://www.energie-und-management.de/nachrichten/gas/detail/polen-erhoeht-transitgebuehren-fuer-jamal-pipeline-137257 | Polen erhöht Transitgebühren für Jamal-Pipeline: „Ab 2021 soll der Transit russischen Erdgases durch Polen über die Gasleitung Jamal Europa um 16,5 % teurer werden.“
2. Unter Merkel viel Unverzeihliches geschah und erforderliche Entwicklungen unterblieben. Aber ihren Realitätssinn in der Weltpolitik zweifle ich nicht an: Gegenüber Waffenlieferungen in die Ukraine bzw. deren Aufnahme in die NATO zeigte sie sich deshalb reserviert, weil die politischen Verhältnisse in der Ukraine instabil waren.

05.04.2022

@ PETER P.

"Mitschuldig sind auch die Unterstützer der "Energiewende" und Atomkraftgegner wie Herr Kamm !"

Mitschuldig - woran? An den Kriegsverbrechen der Russen in der Ukraine? Mit "an den Haaren herbeigezogen" sind derartig bösartige Unterstellungen noch viel zu freundlich bewertet.

Näher an der Realität ist schon der Schluss, dass wir heute ohne die jahrelange üble Hetze von Ihnen und Ihren Schwestern und Brüdern im Geiste gegen die "Energiewende" in einer deutlich besseren Lage wären. Und zumindest den Teil der Russen-Gasimporte, der in die Stromerzeugung geht substituieren könnten.
Was uns in diesen Tagen sogar die von Gegnern und Verhinderern zu leidenschaftlichen Förderern der Solar- und Windenergie mutierte CSU samt Wendehals Söder tagtäglich erklären.
Und falls Sie's noch nicht gemerkt haben - welches Risiko im Konfliktfalle gerade AKW's darstellen wird uns in der Ukraine momentan drastisch vor Augen geführt.

Was man als Leser Ihrer in aller Regel Anti-Energiewende- und Pro-Kernkraft-Einlassungen einmal begrüßen würde, wäre zu erfahren wie Sie sich die Deckung des steigenden Energieverbrauchs einer Industriegesellschaft möglichst von Importen unabhängig auch im Sinne einer nachhaltigen Klimapolitik vorstellen . . .

04.04.2022

>>Von Wolfgang S. 20:43 Uhr
Zitat Raimund Kamm: "Wer jetzt noch hemmungslos russisches Erdöl/Benzin tankt und verbraucht, macht sich mitschuldig."<<

Sind Sie also dafür, "hemmungslos" russisches Benzin zu tanken? Oder haben Sie die Aussage nicht verstanden?
Mit der seit Jahren beworbenen Verkehrswende zu der auch ein Tempolimit gehört, wären wir heute nicht auf russisches Erdöl angewiesen!

Im Übrigen wäre es gut, wenn Sie mich als Person kritisieren - mit teilweise falschen Unterstellungen - Sie würden sich als Person vorstellen und nicht anonym bleibend mich attackieren. Oder fehlt Ihnen dazu der Mumm?

Raimund Kamm

04.04.2022

So also sieht es aus - wenn der lupenreine Demokrat "die Ukraine befreien und entnazifizieren läßt" !!


Das ist das Ergebnis einer fast 20 Jahre andauernden Appeasementpolitik , die der- dafür mit russischen Gasmillionen geschmierte- Schröder begonnen hatte und die unter seiner Nachfolgerin und den immer schwachen, teils absichtlich wegsehenden Außenministern - wie insbesondere Steinmeier und Maas - fortgeführt und noch gesteigert wurde !

Schröder war noch im Bundeskanzleramt , als sein "ziemlich bester Freund" (und Ex-KGB- Mann) seinen Geheimdienst anwies, in Moskau "tschetsechnische Terrorangriffe" zu initiieren - um dann seinen Tschetschenien-Krieg zu entfesseln ( der in seiner Brutalität das abscheuliche Vorbild für Syrien und jetzt die Ukraine war) und von den Russen als der Mann , der "Ordnung schafft" , anerkannt zu werden !

Seine Machtergreifung flankierte Putin bereits damals schon mit innerrussischen Maßnahmen aus den Handbüchern blutiger Diktaturen( wie Auftrags-Gerichtsverfahren für und Auftragsmorde an Oppositionellen und Journalisten) .
Das aber ließ Schröder und andere SPD-Mitglieder - und nicht wenige Deutsche- fast bis zum Beginn diesen Jahres nicht ein Jota an der "lupenreinen und friedlichen Putin'schen Demokratie" zweifeln !

Noch vor 2 Jahren schwafelte Steinmeier , schon Bundespräsident und immer währender scheinbar in einer Blase lebende Gefolgsmann Schröders , davon , "daß die Ukraine ihr Säbelrasseln bleiben lassen solle" .

Die seit Jahren regierende Kanzlerin machte es aber keinen Deut besser !
Im Gegenteil , sie führte Deutschland noch tiefer hinein in die russische Abhängigkeit und ignorierte wie ein steinerner Budda die unerhörte russische Brutalität in Syrien zur Unterstützung Assads, der - ähnlich dem Iraker Saddam Hussein - gegen sein eigenes Volk sogar Giftgas einsetzen ließ ( nicht einmal Hitler hatte Giftgas einsetzen lassen !) !

Dabei war es diese brutale Unterstützung des russischen Diktators , welche die damalige, Deutschland und Europa fast zerreißende Flüchtlingskrise erst hervorrief !

Als Belohnung forcierte Merkel sogar noch Schröders Pipelineprojekt - obwohl immer und jedem , der es wissen wollte, klar war , daß Northstream 2 nur vom Kremel initiiert war , um die abtrünnigen ehemaligen Vasallen im Osten - Polen und die Ukraine - wirtschaftlich unter massiven Druck zu setzen !
.
Nicht einmal der schon 2014 (!)in der Krim begonne und im ukrainischen Osten fortgesetzte Ukraine-Krieg konnte die Deutschen eines Besseren belehren und die Augen über ihren "russischen Freund" öffnen !

Kritik und berechtigte Warnhinweise von unseren wirklichen, alten und immer verlässlichen Partnern und Freunden in West und Ost wurden mit Scheinargumenten und höhnischen Bemerkungen abgetan .
So behauptete etwa Margot Scheswig noch im Dezember , als die Rote Armee ihre Invasionstruppe schon an der ukrainischen Grenzen zusammengezogen hatte , daß NS2 "auf jeden Fall in Betrieb genommen werde- komme was da wolle !".
Und feierte Jahre zuvor , als russische Söldner in der Ostukraine "im Geheimen" operierten und ein Ziviles Reiseflugzeug abschossen (!) , das "deutsch-russische Freundschaftsfest" .

Grosny, Georgien, die Morde und Mordanschläge gegen Oppositionelle und Journalisten, Syrien , die Krim-Invasion , Donezk ...
Nichts noch so Schreckliches schreckte die Deutschen in ihrer geradezu pennälerhaften Putin-Verliebtheit auf !

Heute, im Angesicht dieser vielen von den Russen ermordeten Ukrainern , rächt sich ein weiteres Mal , daß die NATO die freiheitliche Ukraine nach der Orangenen Revolution nicht sofort in die Verteidigungsgemeinschaft aufgenommen hatte !

Auch hier waren die nach der vollkommenen Russland-Romantik süchtigen , dieser erlegenen Deutschen die Hauptschuldigen !

Die Toten in der Ukraine mahnen vorallem die Deutschen !

04.04.2022

Kann mir hier jemand erklären, warum eigentlich ausgerechnet die russische Gaspipeline durch die Ukraine derzeit mit maximaler Kapazität betrieben wird? Sind den Ukrainern die millionenschweren Durchleitungsentgelte wichtiger als der Schutz der eigenen Bevölkerung vor Tod und Zerstörung? Oder weiß die ukrainische Regierung ganz genau, dass ein Blockieren der Pipeline miitärisch nichts bringt und nimmt dann doch lieber das Geld? Oder braucht die ukrainische Wirtschaft schlicht das Gas, das uns mit großer moralischer Entrüstung verweigert werden soll?

04.04.2022

Die UA wird nicht zusätzlich Gas einspeisen - die max. Menge hängt also von den Russen ab.

Die Frage ist eher, warum ist das Ding noch nicht kaputt?

sehr wahrscheinlich: Die Russen schonen es bisher mit Blick auf die Erlöse
wahrscheinlich: Die UA schont es bisher mit Blick auf Durchleitungsentgelt und Stimmung im Westen
unsicher: Zufall das bisher ohne störende Beschädigung

>> Oder braucht die ukrainische Wirtschaft schlicht das Gas, das uns mit großer moralischer Entrüstung verweigert werden soll? <<

Ich denke Sie sollten sich vor dieser Spekulation erst mal das Pipeline Netz genauer ansehen. Das ist weitaus verzweigter als in vielen Grobdarstellungen gezeigt wird.

http://www.gasprocessingnews.com/features/201906/the-insoluble-equation-how-to-balance-europe’s-natural-gas-supply-and-demand.aspx

Am Ende wohl selbst für Insider nur schlecht zu beurteilen, wen es an welcher Stelle wie trifft. Damit vielleicht als Waffe untauglich?

Auch fraglich, ob RU überhaupt trennscharf abstellen kann und man nicht auch so entfernte Bekannte wie die Serben oder Ungarn trifft.

05.04.2022

Dem Account Wolfgang L. ist natürlich bekannt, dass weder seine Regierung noch russische Staatsunternehmen derzeit Geld an die Ukraine für die Durchleitung von Gas bezahlen.

04.04.2022

(edit/mod/NUB 7.2/7.3) Waffenlieferungen in die Ukraine? Kein Problem! Jahrelange Aufrüstung der Ukraine? Kein Problem. Heroisierung des Verbrechers Selensky - auch kein Problem. Dass Putin kein Engel ist - ja, muss man das wirklich betonen? Aber zum Krieg gehören halt immer mindestens zwei Parteien, hier sind es viele - neben Russland, und die Russen sind nicht die Schlimmsten, auch wenn es hier wohl kaum noch Abstufungen geben kann.

04.04.2022

Zum Krieg gehören immer zwei. Nur hat die Ukraine Russland angegriffen? Oder ist Russland einmarschiert?
Haben die Ukrainer kein Recht auf Selbstverteidigung?
Heroisierung vom Verbrecher Selenskjy? Also bennen sie erst mal das Verbrechen was er begangen hat. Er ist ein guter PR-Mann. Ob er der richtige Mann ist für einen Wiederaufbau ist eine andere Frage.
Putins Russland sind nicht die Schlimmsten? Seit Jahren Mord und Folter im Donbass durch Putins gesteuerte Volksmilizen aus Söldnern, Neobolscheswisten, Neonazis. Gezielte Bombadierung von Krankenhäusern. Hinrichtungen und Mordanschlag auf Oppositionellen. Von den Verbrechen in Syrien und Afrika ganz zu schweigen. Das islamistische Regime von Putins Gnaden in Tschetschenien noch gar nicht erwähnt.

04.04.2022

Ihr Beitrag- "der Verbrecher Selensky"- sowie die Bagatellisierung der russischen Tötungsmaschinerie a la "die Russen sind nicht die Schlimmsten" (soso - wer dann möchte ich glatt nebenbei fragen) ist an Unerträglichkeit und Unverschämtheit kaum mehr zu überbieten .

Rußland muß enrnazifiziert werden !
Ganz dringend und schnell !
Denn die russische , schon seit vielen Jahren laufende Tötungsmaschinerie gleicht jener , die einst in deutschem Namen lief , nahezu auf's Haar !

05.04.2022

Ihr Kommentar ist im höchsten Maße zynisch.
Putins Russland hat die Ukraine überfallen.
Wenn bei ihnen jemand einbricht und sie töten möchte dürfen sie sich nach ihrer Logik nicht wehren, denn dann wäre sie ja einer der 2 Kämpfer. Also müssen sie einen Kampf vermeiden und sich erschlagen lassen.
Die Diskussionen über die moralische Überlegenheit der Ukraine der Russen der USA der EU usw. ist sinnlos. Alle haben Dreck am Stecken.
Aber: Putin hat den offenen Krieg angefangen.
Ich frage mich immer: warum wollen Menschen wie sie immer haben, dass wir an allem Schuld sind?

04.04.2022

>> Das ist ein Kraftakt, ohne Wohlstandsverluste wird es kaum zu machen sein. <<

Können wir mal eher vom Schaden für Russland sprechen? Und erst danach von unserem Aufwand?

Die moralischen Kriegsherren und -frauen aus Deutschland kämpfen mir viel zu sehr an anderen Fronten wie dem Klimawandel...

Ohne neue Öl- und Gasförderung und Fortführung der Atomkraft wird es in Deutschland kein WIR geben!

04.04.2022

Für alle, die noch zu wenig Informationen haben, hier aus einem TAZ-Artikel von heute zitiert:

BERLIN taz | Die Leichen liegen in der Kanalisation, auf der Straße, vor den Häusern, unter Trümmern, im Sand. Manchen sind die Hände hinter dem Rücken gefesselt, manche sind halb-nackt, manchen fehlen Körperteile. Seit sich Russlands Invasionsarmee Ende vergangener Woche aus dem Umland der ukrainischen Hauptstadt Kiew zurückgezogen hat, wird allmählich in Frontstädten wie Butscha der Horror sichtbar, den die russische Besatzung hinterlassen hat. ...

In Butscha fuhren Journalisten am Wochenende durch regennasse, verwüstete Straßen, übersät mit Toten. Reporter der Nachrichtenagentur AFP sahen am Samstag auf einer einzigen Straße in Butscha mindestens 20 Leichen liegen. Mehrere waren gefesselt, alle trugen zivile Kleidung. „Alle diese Menschen wurden erschossen“, Kopfschüsse, sagte Bürgermeister Anatoly Fedoruk. Es stünden Autos auf den Straßen, in denen „ganze Familien getötet wurden: Kinder, Frauen, Großmütter, Männer“.
Ein BBC-Reporter bestätigte die Angaben. Nach Angaben des Bürgermeisters mussten 280 Menschen in Butscha in Massengräbern beigesetzt werden, da die drei städtischen Friedhöfe in Reichweite des russischen Militärs lagen. Serhii Kaplychnyi, Chef der Rettungsdienste der Stadt, zeigte AFP ein Massengrab hinter einer Kirche, wo seinen Angaben zufolge 57 Tote lagen.
Reporter der Nachrichtenagentur AP in Butscha zählten mindestens sechs tote Zivilisten entlang einer Straße und in einem Vorgarten: Opfer russischer Soldaten, sagten Überlebende."

Raimund Kamm

04.04.2022

>>Von Helmut Eimiller vor 51 Min. @RAIMUND KAMM, 14:50 Uhr: „Wer jetzt noch hemmungslos russisches Erdöl/Benzin tankt und verbraucht, macht sich mitschuldig. Wer jetzt nicht die Heizung drosselt und einen Pullover anzieht, macht sich mitschuldig.“
Da sind die Franzosen aber vorbildlich: Im „zentralistischen Wohlfahrtsstaat auf der linken Rheinseite … wird überwiegend mit (Atom-)Strom geheizt, dementsprechend hat der Strompreis eine spürbare Auswirkung auf die Lebensqualität. Soziale Stromtarife für schwächere Einkommensgruppen sind hier sehr wichtig.“ (https://www.energie-klimaschutz.de/akzeptanz-energie-frankreich-deutschland-vergleich/)
Nicht nur günstige Stromtarife, sondern auch keine Ausgaben für neue teure Heizungsanlagen, das alles spricht schon für eine gewisse intellektuelle Überlegenheit der Franzosen.<<

Es gehört schon eine moralische Unterlegenheit dazu, angesichts solcher Massenmorde mit Zügen von Völkermord hier über Strompreise in anderen Ländern zu schreiben.
Dennoch eine Antwort: Schauen sie bei Energy Charts nach: Heute morgen um 6 Uhr waren 27 von 56 franz. AKW nicht betriebsbereit und Frankreich hatte einen Strompreis von 3 Euro (!) je kWh. Deutschland zu dem Zeitpunkt von 13,3 ct/kWh

Raimund Kamm

04.04.2022

Eine wirkliche Schande im Angesicht von toten Frauen, Kindern und Zivilisten den aktuellen Völkermord im Forum zu relativieren. Die Russen sind vielleicht "Nazis" mit ihrem imperialistischen Schwachsinn, aber ganz sicher nicht die Ukrainer. Schrecklich, wie viele "Kreml-Bots" sich hier tummeln.

04.04.2022

Die Medien berichten: Russland ermittelt gegen Ukraine - Kreml spricht von „Fakes“ und einer Inszenierung des Westens. Es wird behauptet, dass nicht Russland für die Toten von Butscha verantwortlich ist und diese Toten für Filmaufnahmen speziell platziert wurden.
Es ist zwingend notwendig, dass unabhängige Beobachter der UN die Situation bewerten und zur Anklage bringen, denn seit nunmehr 10 Jahren sind in diesem Konflikt zu viele Schauspieler und Lügner unterwegs, deren Geschichten über den Medien verbreitet werden.

04.04.2022

Leider sind es die russischen Trollfabriken, die seit mindestens 10 Jahren die sozialen Medien im Westen mit systematischen Lügen geflutet haben und leider waren es Putin und sein Außenminister Lawrow, die in den Wochen vor diesem Krieg ihren Besuchern frech ins Gesicht gelogen haben. Wer soll den russischen Beteuerungen vor diesem Hintergrund noch glauben?

04.04.2022

Es sind dutzende Journalisten Vorort. Also erwecken Sie bitte nicht den Eindruck, es handelt sich um ein Schauspiel. Die Beweise sind erdrückend.

04.04.2022

Frau Hufnagel, Sie haben recht.

Schlimmste Kriegsverbrechen haben natürlich die Deutschen in unvorstellbarem Ausmaß im II. Weltkrieg verübt. Auch die Russen. Auch die US-Amerikaner in Vietnam und im Irak. https://de.wikipedia.org/wiki/Kriegsverbrechen_der_USA# Und viele andere Länder ebenfalls.

Doch daran dürfen uns nie gewöhnen. Wir können uns empören und wir können in der UNO protestieren. Auch wenn diese wegen der Vetorechte der fünf alten Atommächte nicht gegen Russland vorgehen wird. Und wir sollten die Abkehr von russischen Energieimporten beschleunigen und bald mit einem Embargo Russlands Staatsführung sanktionieren. Wer jetzt noch hemmungslos russisches Erdöl/Benzin tankt und verbraucht, macht sich mitschuldig. Wer jetzt nicht die Heizung drosselt und einen Pullover anzieht, macht sich mitschuldig. Wer jetzt nicht die Schikanen gegen die Nutzung von Solar- und Windenergie beseitigt, macht sich mitschuldig.

Raimund Kamm

04.04.2022

Bei den derzeitigen Energiepreisen drosseln schon jetzt ganz viele die Heizung und ziehen einen Pullover an. Alleine die Inflation von über 7% zwingt die Menschen dazu. Das ist aber Lichtjahre von dem entfernt, was passiert, wenn es ein Embargo geben sollte und 50% unserer Energie fehlt. Es sollte glasklar aufgezeigt werden, was die Folgen eines Embargos sein können (Hyperinflation, rasanter Anstieg der Arbeitslosigkeit und damit verbunden der Abstieg in die soziale Armut etc. etc.), erst danach kann man weiter diskutieren.

04.04.2022

Die Realität sieht nur etwas anders aus. Ein sofortiger Einfuhrstop von RU Gas und Öl wird sich nur mittelfristig auf RU auswirken.
Schon ist RU daran anderer Abnehmerländer unter Vertrag zu nehmen, die die westl. Sicht der Dinge nicht teilen und auch die Sanktionen gegen RU ignorieren. Notfalls wird überschüssiges Gas einfach abgefackelt zum Schaden der Umwelt ohne jeglichen Nutzen für die die Ukraine, der dann auch noch die Gastransiteinnahmen wegbrechen. In Sachen Heizung ist der Winter ehe vorbei; der Staat muss aber Vorsorge treffen, dass die Speicher bis zum Herbst aufgefüllt um die Industrie am Laufen zu halten zur Sicherung der Arbeitsplätze. Und um die Logistik im Lande aufrecht erhalten bedarf es auch großer Mengen an Erdölprodukten und auch nicht alle können ihr Auto stehen lasen um ihren Beruf weiter ausüben zu können. Und in Sachen Kriegsgrausamkeiten - am Beispiel - da erfolgte von der US Armee ein sogenannter Body Count toter Gegner im Vergleich zu eigenen Verlusten. Zivilisten wurden da gar nicht erst erfasst nach dem Legen von Bombenteppichen aus Sprengbomben und Napalm durch B52 und Jabo- Angriffen.

04.04.2022

Wer sich schuldig oder mitschuldig macht entscheiden in Deutschland die Gerichte. Die Bundesregierung sollte zuerst das Wohl der deutschen Staatsbürger im Focus haben. Sanktionen die deutsche Staatsbürger benachteiligen sind nicht angebracht. Das mit dem Geld der deutschen Steuerzahler Waffen für die Ukranine besorgt werden ist nicht zum Wohl der Deutschen. Die Bundesregierung ist kein Gerichtshof.

04.04.2022

"Und in Sachen Kriegsgrausamkeiten - am Beispiel - da erfolgte von der US Armee ein sogenannter Body Count toter Gegner im Vergleich zu eigenen Verlusten. Zivilisten wurden da gar nicht erst erfasst nach dem Legen von Bombenteppichen aus Sprengbomben und Napalm durch B52 und Jabo- Angriffen."

Achso. Weil die Amis Kriegsverbrechen begangen haben, sollen wie sie jetzt den Russen nachsehen. Bei Ihren Kommentaren bekomme ich zunehmend den Eindruck, daß Sie gar nicht mehr begreifen, was den Menschen in der Ukraine gerade angetan wird.

04.04.2022

Russland ist, was Militärtechnik und Energie angeht, völlig autark. Ein Öl-und Gasembargo würde kurzfristig an diesem Krieg gar nichts ändern, sondern uns selbst um ein Vielfaches mehr schaden als dem Aggressor. Das sollte ein Diplomökonom eigentlich begreifen.
Wirtschaftsminister macht das, was kurzfristig getan werden kann und er macht das sehr effizient und schnell. Heute wurde z. B. Gazprom Germania mit allen Vermögenswerten wie z. B. dem größten deutschen Gasspeicher unter die Aufsicht der Bundesnetzagentur gestellt.

04.04.2022

Tolle Idee!

In der Ukraine werden Menschen gemeuchelt, und Sie sind möchten sich empören und frieren.

Für Sie zur Erhellung - es ist auch ein Kriegsverbrechen, eine Armee ohne Hoheitszeichen ins Feld zu führen. Haben Sie ein Video - auf dem die von den Ukrainern abgeschossenen und erbeuteten Panzer Hoheitszeichen tragen? Welche Sanktionen planen Sie gegen Weißrussland? Von dessen Territorium aus erfolgte der Angriff auf Kiew. Damit ist Weißrussland Kriegspartei. Was hilft „frieren“ gegen Weißrussland?
Und wie kann ich norwegisches von Russischem Benzin unterscheiden?

Und wann gedenken Sie, mit Wind- und Solarenergie Putin in die Knie zu zwingen? 2035? Merken Sie eigentlich wie lächerlich Ihr Plan ist? Er ist genau das, was uns gerade aus der ganzen Welt, übrigens völlig zu Recht, vorgehalten wird. Moralinsauer, unbrauchbar, wirklichkeitsverleugnend, noch nicht mal wert, dass man darüber spricht.

04.04.2022

@RAIMUND KAMM, 14:50 Uhr: „Wer jetzt noch hemmungslos russisches Erdöl/Benzin tankt und verbraucht, macht sich mitschuldig. Wer jetzt nicht die Heizung drosselt und einen Pullover anzieht, macht sich mitschuldig.“

Da sind die Franzosen aber vorbildlich: Im „zentralistischen Wohlfahrtsstaat auf der linken Rheinseite … wird überwiegend mit (Atom-)Strom geheizt, dementsprechend hat der Strompreis eine spürbare Auswirkung auf die Lebensqualität. Soziale Stromtarife für schwächere Einkommensgruppen sind hier sehr wichtig.“ (https://www.energie-klimaschutz.de/akzeptanz-energie-frankreich-deutschland-vergleich/)
Nicht nur günstige Stromtarife, sondern auch keine Ausgaben für neue teure Heizungsanlagen, das alles spricht schon für eine gewisse intellektuelle Überlegenheit der Franzosen.

04.04.2022

Zitat Raimund Kamm:
"Wer jetzt noch hemmungslos russisches Erdöl/Benzin tankt und verbraucht, macht sich mitschuldig."

Das lässt sich als staatlich alimentierter Pensionist gut sagenl Mitschuldig ist dann
- der Schicharbeiter aus Dinkelscherben, der zur Wochenendschicht nach Augsburg fährt
- die Krankenschwester die naturgemäß im Schichtdient tätig ist und ebenso im ÖPNV 2 mal eine Stunde länger zu Arbeit
bräuchte
- der Pflegedienst, der seine Autos betankt um zu den zu betreuenden Patienten zu kommen
- der Spediteur der die Waren unseres täglichen Bedarfs liefert
undsoweiter undsofort

Was die Haltung eines Eiferers und selbstberufenen Oberlehrers alles für Blüten treibt.

05.04.2022

Mitschuldig sind auch die Unterstützer der "Energiewende" und Atomkraftgegner wie Herr Kamm !

https://www.pv-magazine.de/2021/10/28/scholz-und-baerbock-halten-an-gas-als-brueckentechnologie-fest/

>> Scholz und Baerbock halten an Gas als Brückentechnologie fest <<

Der Artikel stammt vom Oktober 2021 als der russische Truppenaufmarsch schon in vollem Gang war...

>> Dieser Meinung ist auch Annalena Baerbock (Bündnis 90/Die Grünen): „Und ja, für den Übertritt braucht es Gas, das sage ich auch als Grüne. <<

04.04.2022

Im Krieg stirbt die Wahrheit zuerst - das ist eine unumstößliche Tatsache. Deswegen decke ich mich absolut mit der Meinung von Wolfgang L., zuerst intensiv aufzuklären und dann in richtigen Maße zu handeln. Ganz sicher werden wir, sobald Deutschland unter den eigenen Maßnahmen zu leiden hat, den Blick nach innen richten und die Ukraine „nach hinten schieben“. Wir haben dann auch nicht mehr die Mittel und Möglichkeiten zu helfen, falls es ans Eingemachte geht. Wo war denn unsere Moral, als die USA den Irak mit extrem vielen zivilen Opfern bombardierte? Als 500 km vor unserer Haustüre Jugoslawien sich intern bekämpfte? Warum schauen wir seit Jahrzehnten in Afrika weg? Und jetzt, bei einem - das sollte nicht vergessen werden - hochkorrupten Staat, entdecken wir sie auf einmal? Und dann noch ggf. in einem Maße, das wir Maßnahmen diskutieren, die uns selbst an den Abgrund führen können und den Krieg nicht beenden werden? Jede/jeder Tote ist einer zu viel, aber wir sollten unsere eigene Scheinmoral ablegen. Unsere Eigensicherung muss bei möglichen weiteren Maßnahmen unbedingt gewährleistet sein.

04.04.2022

Dieser Versuch der Ablenkung vom eigentlichen Thema ist allzu durchschaubar.
Ich konkretisiere mal das Thema für den einschlägigen Account "Martina J.": Russland - schwere Kriegsverbrechen!

04.04.2022

Im Irak wurde nicht in dem Masse in Wohngebiet wahllos reingebombt. Ganz unabhängig das der Krieg ebenfalls nicht gerechtfertigt war. Zivile Opfer lassen sich nie ganz vermeiden. Aber Putins Russland nimmt Zivilisten durchaus gezielt ins Visier. Es gehört zur Taktik.
Beim Krieg in Jugoslawien hat der Westen lange nicht eingegriffen, da Russland sich als Schutzmacht Serbiens sieht. Und Russland hat damals nichts getan, um das anordnen zu verhindern. Im Gegenteil.
Wo soll übrigens deeskaliert werden? Dafür müsste Russland auch aufhören. Nun ist es aber so, die Ukraine nicht zu unterstützen, würde nur Massaker begünstigen.
Russland muss zur Dilpomatie zurück. Nur ist es so, dass Putin den Krieg als Fortsetzung der Politik mit anderen Mitteln sieht. Solange diese Fortsetzung der Politik ihm Vorteile bringen könnte, solange wird er diese Fortsetzung betreiben und nicht zur Dilpomatie zurückkehren.

06.04.2022

Hallo Herr Michael W.,

wer andere dafür wg. angeblicher Ablenkung kritisiert, der sollte nicht im selben Atemzug nur ein Thema zulassen, und zwar das was er für das alleinige hält, über das man schreiben darf. Das hat sonst Züge von Zensur. Es blendet alles aus, was zuvor passiert ist und was u.U. zu diesem Krieg geführt haben könnte.
Ohne alle Kriege, egal von wem geführt auch gleich zu beleuchten kommt mann da nicht weiter. Also gleiches Recht für alle.
Was auch gleiche Gerechtigkeit für alle bedeutet. Sonst ist es nichts als Verlogenheit.

04.04.2022

Kriegsverbrechen sind zu sühnen - egal wo sie passieren. Ob in der Ukraine, im Jemen, in Guantanamo oder sonstwo.
Konkret wird mit einer weiteren Aufrüstung der Ukraine kein Leid verbessert. Wollen wir eigentlich alle in der Kriegsrhetorik - wie in diesem Kommentar zum Beispiel - gefangen bleiben. Diese Aschenputtellogik von Gut und Böse ist doch fern der Realität. Ich wehre mich dagegen, Ultranationalisten und Nazis als Freiheitskämpfer zu adeln.
Auch wenn es emotional schwerfällt - helfen kann den Menschen nur Reden, reden und verhandeln. Eine Schlachtfeldlösung wird es wohl nach Lage der Dinge nicht geben, also hilft wohl nur Diplomatie. Ich hoffe sehr, dass diese Einsicht auf der Achse Washington-Brüssel-Kiew-Moskau zum Tragen kommt.

04.04.2022

Ein kluger Kommentar und genau der richtige Vorschlag zum Vorgehen. Deeskalation und Diplomatie sind der einzig richtige Weg.

04.04.2022

Zum Reden gehören immer zwei. Und worüber sollen die Ukrainer mit Putin reden? Über Gebietsabtretungen, wie Sie schon mal vorgeschlagen haben? Glauben Sie wirklich, das die dazu bereit sind? Warum? Oder soll Putin darüber reden, Gebiete der er gerade besetzt hält, kampflos wieder aufzugeben? Warum sollte er?

Sie haben das Wesen dessen, was in der Ukraine geschieht, nicht verstanden. Putin will es wissen. Jetzt. Und er wird nur aus taktischen Gründen pausieren. Seine Armee wird versuchen, aus den katastrophalen Niederlagen lernen. Dann geht er nach Georgien, ins Baltikum, warum nicht nach Finnland, alle anderen Kaukasischen Länder.
Haben Sie seine Rede von Mitte Februar nicht gehört? Der meint das Ernst. Es gab eine Zeit zu reden, die ist seit dem 24.02. vorbei. Da können Sie sich wünschen was sie wollen. Keine der beiden Parteien wird in der derzeitigen Situation ernsthaft verhandeln. Beide hoffen auf einen Sieg.

Die Rote Armee zeigt derzeit ungeahnte Schwächen. Sie ist mit ihrer Taktik und der darauf abgestimmten Technik nicht in der Lage, lange in der Initiative zu bleiben. Sie wird überall gestoppt. Um jetzt noch Druck aufbauen zu können, muss die Rote Armee genau die Gräueltaten begehen, die sie begeht. Gleichzeitig besitzen die Ukrainer keine Fähigkeiten, die militärische Initiative zu ergreifen. Sie kann jetzt nur noch einen Abnutzungskrieg führen. Wer also ein schnelles Ende der Kämpfe will, muss dafür sorgen, dass es einen potentiellen Sieger gibt. Sie können hoffen, dass die Russen siegen. Dann würde all das, was wir gerade in Butscha sehen, nie ans Tageslicht kommen, oder wie Katyn den Opfern angehängt.

Oder Deutschland kann alles dafür tun, dass die Ukrainer ihr Land schnell zurück gewinnen. Ich bin für genau diesen Weg.

04.04.2022

https://de.wikipedia.org/wiki/Troll-Armee
Troll-Armee oder Putinbots sind (neben Trollfabrik und Web-Brigaden; russisch кремлеботы Kremleboty „Kreml-Bots“) die gebräuchlichen Bezeichnungen für eine verdeckte Organisation in Russland, die im Auftrag des Staates Manipulationen im Internet betreibt. Mithilfe von Sockenpuppen – fingierten Identitäten – wird die öffentliche Stimmung in Online-Foren und den Kommentarbereichen von Nachrichten-Seiten im Sinne der russischen Regierung beeinflusst.

04.04.2022

Putin hat kein Interesse an Diplomatie. Das hat er zigfach gezeigt.

Und gegen eine Soldateska, die gefesselten Zivilisten in den Kopf schießt, hilft kein Reden. Wer fordert, der Ukraine keine Waffen mehr zu liefern, der will nur eines: eine wehrlose Ukraine, die Mord, Vergewaltigung und Zerstörung nichts mehr entgegensetzen kann.

05.04.2022

Mit Leuten, die einem ins Gesicht lügen sobald sie den Mund öffnen (Beispiel Lawrow: Wir haben die Ukraine nicht angegriffen), die unsere Foren durch ihre Internet.Trolle mit Lügen und Desinformation fluten und die Zivilisten im Krieg aufs Korn nehmen, muss man nicht sprechen. Die wöchentlichen Anrufe von Macron, Scholz, Erdogan usw kann man sich sparen. Russland muss militärisch besiegt werden und nach dem Krieg schlechter dastehen als vorher - das ist das einzige, was die Menschen in Russlands Umfeld vor neuer Gewalt schützt.

04.04.2022

Die Geschichte die ich täglich in der Presse lese, ähneln denen die ich von meiner Mutter und Großmutter aus der Zeit ihrer Flucht aus Schlesien hörte da haben sich die russischen Soldaten ähnlich aufgeführt. Gut das die Beiden das heute nicht mehr hören müssen.

04.04.2022

Sie sollte dabei nicht vergessen, wie sich die deutschen Soldaten bei ihrem Einmarsch nach Russland "aufgeführt" haben. Brutale Gewalt erzeugt noch brutalere Gewalt. Deswegen sollte man erst die Untersuchung dieses Falles abwarten, bevor übereilte Reaktionen folgen.

04.04.2022

Genau wegen dieser Kriegsverbrechen wurde der deutsche Hitler mit aller Macht beseitigt. Jetzt ist es an der Zeit, den russischen Hitler - mitsamt seiner Entourage - mit aller Macht zu beseitigen.

Der Vormarsch der roten Armee sorgte, neben Millionen toten Zivilisten, auch für hochgerechnete zweieinhalb Millionen Vergewaltigungen. Jetzt kann man, anhand der Berichte der Menschen aus den bereits rückeroberten Gebieten, nur erahnen was diesbezüglich in Cherson, rund um Charkiw, in Luhans und Donezk geschehen ist. Jeder, der der Ansicht ist, man solle Russland auch nur einen Quadratmeter eroberten und bewohnten Geländes überlassen, weiß welche Folgen das für diese Gebiete und die dort lebenenden Menschen haben wird.

04.04.2022

Michael W., die massenhaften Kriegsverbrechen im zweiten Weltkrieg beging nicht nur Adolf Hitler persönlich, das waren schon auch viele der braven deutschen Soldaten, die danach wieder zu ihren Frauen zurückkehrten und am deutschen Wirtschaftswunder werkelten, als ob nichts gewesen wäre.

04.04.2022

@Wolfgang L.
Rechtfertigen die Masser Hitlerdeutschlands in irgendeiner die Verbrechen von Putinrussland?
Brutale Gewalt erzeugt nur noch brutaler Gewalt? Also dürfen jetzt die Ukrainer künftig ihre Wut an den russischen Soldaten rauslassen. Auch noch unabhängig, ob sie Verbrechen begangen gaben oder nicht?

Übrigens sind die Verbrechen Russlands nicht neu und nicht überraschend. Im Donbass waren sie jahrelang leider Alltag.

04.04.2022

Sehr geehrter Herr Wolfgang L.

Was wollen Sie eigentlich?

Als der Krieg begann, wollten Sie, dass die Ukrainer sofort aufgeben?
Jetzt, wo die Russen zu verlieren beginnen, wollen Sie reden.
Bei Kriegsverbrechen erinnern Sie ausschließlich an den „am Wirtschaftswunder werkelnden Deutschen“. Nur so nebenbei - 17 Millionen Deutsche haben nach Hitler sofort Stalin „kennen gelernt“. Mehrere Millionen saßen nach Kriegsende noch Jahre im Gulag. Die Zehntausenden russischen Vergewaltiger sind auch ganz locker wieder zu Babushka gegangen. Genau wie die britischen und US-Bomberpiloten, die ohne militärische Notwendigkeit deutsche Städte in Schutt und Asche gelegt haben.
Und nichts ist kausale Notwendigkeit auf der ersten Kriegsverbrechen.
Und erst Recht dient Nichts davon der Rechtfertigung der heutigen Kriegsverbrechen.

„Meinst Du, die Russen wollen Krieg?“ Erschütternder Weise - JA. Die Russen sind wieder in das Muster gefallen, dass sie gemeinsam mit Hitler Polen hat überfallen und mit Katyn eines der ersten genozidalen Verbrechen des WK2 in Europa begehen lassen.

Also - was wollen Sie? Das Putin siegt?

04.04.2022

Thomas T., ich wünsche mir, dass dieser zerstörerische Krieg nicht ewig weitergeführt wird. Und es ist doch offensichtlich, dass ein Ende dieses Krieges ohne territoriale Kompromisse der Ukraine nicht denkbar ist. Oder glauben Sie, dass die Ukraine in der Lage ist, den Donbass und die Krim zurückzuerobern? Also, was wollen Sie eigentlich?