Silvester in Köln: Das sagt Claudia Roth zu den sexuellen Übergriffen in Köln

Die Antworten zu den Äußerungen von Frau Roth passen nicht in Ihr schönes multikulturelles Bild, deshalb muss hier nach Ihrer Meinung schnell geschlossen werden.

Die Täter vom Kölner Domplatz sind jedoch diejenigen die die Integration kaputt machen und nicht die "bösen" Männer die hier ihre Meinung äußern. Die 99% Flüchtlinge die sich ordentlich benehmen, sind wahrscheinlich ein mengenmäßiges und finanzielles Integrationsproblem aber das ließe sich eventuell noch bewältigen, aber mit Angst in der Bevölkerung durch die Kölner Vorfälle ist jeder Integrationsversuch zum scheitern verurteilt.

Die Politik und Justiz muß ganz schnell Exempel statuieren um Handlungsfähigkeit zu zeigen und den inneren Frieden in Deutschland wieder herzustellen. Danach kann man versuchen, das Vertrauen der Bevölkerung zurückzugewinnen und die Integration fortsetzen.

Da haben Sie evtl. recht.

Man sollte aber auch darauf achten dass ganz normale Arbeitnehmer auch vertreten sind.

Solange nur Beamte regieren wird das nichts. Wer soll uns denn vertreten ?

(Verstoß NUB 7.2)

(wiederholter Verstoß NUB 7.2)

Guter Beitrag, dem ich voll zustimme. Die Aussagen und Erfahrungen des Stadtrates decken sich mit denen eines Kameraden von mir, der aus Essen stammt.

Das ging ja fix; Respekt Herr Gabriel; jetzt erklären Sie uns noch detailliert, wie das in einem Land funktioniert, wo Wohneigentum zu > 99% in Privatbesitz ist und sich die freien Wohnungen sehr ungleichmäßig über das Land verteilen.

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http://www.spiegel.de/politik/deutschland/fluechtlinge-sigmar-gabriel-will-asylbewerbern-wohnort-vorschreiben-a-1071356.html

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Also ich persönlich hätte mit einem Ruhrgebiet als Gaza-Streifen eher weniger Probleme; ich bin da nicht so national verwurzelt, als dass ich nicht einen Teil des Staatsgebietes aufgeben würde.

Lieber Herr Sauer,

Ihre guten Absichten und der Glaube an das Gute im Menschen in allen Ehren. Es lässt sich aber leider beim besten Willen nicht schönreden, dass die kriminellen Täter von Köln fast ausschließlich männliche Migranten und Asylbewerber waren. Das waren eben nun mal nicht Michael, Hans und Erwin.

Bitte ziehen Sie deshalb in Ihre Erwägungen mit ein, dass es auch Flüchtlinge gibt, die keine guten Absichten haben. Dies bedeutet ja nicht, dass alle Flüchtlinge schlecht sind, sind sie sicher nicht. Auch so eine Behauptung wäre unfair und falsch. Genaus verkehrt wie zu behaupten alle Flüchtlinge seine wunderbare Menschen und eine Bereicherung. Es sind auch nicht alle die zu uns kommen tatsächlich schutzsuchend.

Die Gruppe von Köln war es sicher nicht, denn Schutzsuchende benehmen sich nicht so. Sie sind ihrem Gastland dankbar und zereissen nicht Aufenthaltstitel und lachen der Polizei frech ins Gesicht.

Bitte versuchen Sie auch nicht, die Taten der Asylbewerber von Köln zu relativieren, in dem Sie andere Straftaten bennen oder die Rechtsauffassung vor 1997 anzuführen. Das halte ich für sehr zynisch. Es gab ja auch einen Grund, warum das geändert wurde.

Nicht die Staatsgewalt (Polizei) ist schuld an den Excessen, ,sondern die Menschen, die die Excesse begangen haben. Bitte keine Schuldumkehr oder Relativierung. Das ist absolut nicht angebracht.

Versagen auf der einen Seite ermöglicht Excesse auf der anderen Seite. Sich einen Titel umzuhängen ist etwas anderes als diesen Titel auch auszufüllen, in Verantwortung.

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Die Gleichbehandlung von Straffälligen oder potentiellen Straftätern macht es zwingend erforderlich, eben -von Amtws wegen- dass Ihre „Michael, Hans und Erwin“ ebenso zur Verantwortung gezogen werden wie Straftäter von Köln.

Das betrifft die Glaubwürdigkeit eines Staates.

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Das geschieht aber nicht.

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Wenn gerade erst in einer Pressekonferenz nach umfangreichen Voruntersuchungen erklärt wird, dass von ca. 2.100 Regensburger Domspatzen ca. 700 Missbrauch ausgesetzt waren ist das zunächst nur eine Zahl. Viel schlimmer ist aber der Tatbestand, dass die Öffentlichkeit sich uninteressiert zeigt.

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Im Fall der Kölner Excesse: Man lese nur diesen kurzen Thread unter diesem Artikel. Geifernder Hass auf eine Politikerin ist bemerkenswert intensiv. Die Begriffe Nordafrikaner, Araber werden als Schlagworte missbraucht. In seltener Einfalt werden Flüchtlinge und potentielle Asylanten als missbrauchende Schmarotzer dargestellt bis hin zu den jetzt unterjubelnden Begriffen von Vergewaltigern.

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Polizei und Justiz hat aber nicht gegen irgendwelche Gruppen zu ermitteln sondern gegen potentielle Straftäter. Das trifft selbstverständlich auch auf männliche Migranten oder Asylbewerber zu. Dies ist eine Selbstverständlichkeit.

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Nur ist es erforderlich, dass die deutsche Obrigkeit tätig wird.

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Die Flüchtlingsgründe werden im Einzelverfahren wieder erforscht. Das ist Sache der Behörden. Dass dabei 660.000 Fälle ohne Bearbeitung bzw. einem Verfahrensabschluss existieren, man mag es kaum glauben.

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Die syrischen Flüchtlinge sind in der überwiegenden Zahl dem Krieg in ihrem Land entflohen. 250.000 zivile Tote sind eine deutliche Sprache. Und die überwiegende Mehrheit würde lieber heute als morgen in ihr Land, ihre Heimat zurückkehren, wenn sie es denn könnten.

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Die Einführung der Vergewaltigung als ehelichen Straftatbestand von 1997 belegt, dass die Bundesrepublik Deutschland eben keine zurückreichende Schutzbestimmung kannte.

Das wir aber mit dem jetzigen hektischen Aufschrei suggeriert..

Was meinen Sie, hat zur Entfernung aus dem Amt des Kölner Polizeipräsidenten geführt?

Nun, weil er seine Aufgabe, kriminelle Aktivitäten, die b ekannt waren, zu unterbinden bzw. unmöglich zu machen, NICHT erfüllt hat.

ER, der Kölner Polizeipräsident, hat Schuld daran, dass die Excesse möglich waren. Darüberhinaus war seine beginnende Aufarbeitung des Falles ein Skandal.

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Ihre These zur Schuldumkehr ist nicht haltbar.

Ich habe jetzt seit Wochen nicht mehr diskutiert, weil entgegen dem alten Forum die neue Funktion einfach zur Diskussion ungeeignet ist. Ihren Versuch die inzwischen allein in Köln aufgelaufenen 400 Anzeigen im gleichen Sinn wie Frau Roth zu relatvieren und dieses mit dem deutschen Verhalten gleichzusetzen ist bodenlos und kann nicht so stehen gelassen werden. . Schuld ist also nicht der Täter, sondern die Staatsgewalt oder die Deutschen, weil beim Oktoberfest irgend ein Krimineller eine besoffene Frau vergewaltigt hat und besoffene Männer besoffene Frauen angemacht haben.

eine einzige Schande diese "Frau"! hat ja dem iranischen Botschafter in München vor ein paar Jahren eine "hoge fünf" gegeben!

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Sie bezeichnen also diejenigen, die hier auch völlig legitim ihre Meinung äußern, als Männerrotte, die über eine Frau herfallen. Sie stellen hier bewußt oder unbewußt eine Verbindung zu den Vorkommnissen am Silvesterabend her. Soll das heissen, wir sind nicht besser, als diese Typen? Ist das ihre Diskussionskultur?

In einer Demokratie, kann jeder seine Meinung äußern. Es ist aber auch natürlich, dass entsprechende Gegenmeinungen geäußert werden. Das Recht der freien Meinungsäußerung ist nun mal keine Einbahnstraße.

Sie sollten sich was schämen sich so abfällig über Männer zu äussern!

"Helfer stoßen an ihre Grenzen - Die Zahl der sexuellen Übergriffe auf der Wiesn steigt. Gleich am ersten Oktoberfest- Wochenende ist eine Frau hinter einem Zelt vergewaltigt worden - und das ist nicht der einzige Zwischenfall. Die Frauennothilfe ist oft überfüllt. (...) Allein in der ersten Wiesnwoche halfen die Teams von Amyna, Imma und des Frauennotrufs München 91 Frauen, eine Steigerung von 40 Prozent im Vergleich zum Vorjahr."

Quelle: http://www.sueddeutsche.de/muenchen/sexuelle-uebergriffe-auf-dem-oktoberfest-helfer-stossen-an-ihre-grenzen-1.1484407

So. Und jetzt wiederholen Sie bitte nochmal Ihren Satz, dass man Halluzinationen habe, wenn man sagt, sexuelle Gewalt in Deutschland sei ein altes Phänomen.

Problem ist doch eher, dass Sie und Ihresgleichen sich nur dann über sexuelle Gewalt aufregen, wenn sie von Bürgern ohne deutschen Pass ausgeht...

Sexualstraftaten rund um das Oktoberfest sind offensichtlich das neue Universalargument der Leute die nicht weiter denken wollen.

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Dabei sind die Unterschiede so einfach:

In Köln gab es massenhafte Zusammenrottungen um Sexualstraftaten und in geringen Maß Eigentumsdelikte durchzuführen. Zusammenrottungen mit gleichzeitig hohem Gewaltpotential gegen die eingesetzte Polizei. Gewalt gegen die Polizei, die diese in der gegebenen Unterzahl nur mit Schusswaffeneinsatz eindämmen hätte können.

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Unterzahl warum? Weil eine Regierung tausende Polizeibeamte (die auch im Inneren eingesetzt werden können) zur Registrierung von Flüchtlingen einsetzt und gleichzeitig das Militär in fragwürdige Einsätze in Afrika und der arabischen Welt schickt, ohne dass der Verteidigungs- oder Spannungsfall ausgerufen wäre.

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Dazu handelt es sich in einem Fall um einen Knotenpunkt des ÖPNV und im anderen Fall um eine gezielt besuchte Veranstaltung. Frau Roth und ihre Anhänger werfen hier weibliche Fahrgäste des ÖPNV in die gleiche Schublade wie Frauen mit Kontrollverlust auf dem Oktoberfest. Ich frage mal wieder, warum dieser unglaubliche Hass gegen das eigene Geschlecht?

Ich wiederhole gerne, für die, welche Bezüge in Texten nicht richtig zuordnen können (wollen?): Aussage Frau Roth:

»Das, was in Köln passiert ist, ist furchbar.... es werde aber vernebelt, dass DIESE Form von Gewalt in Deutschland leider ein altes Phänomen ist». Sie sagt damit aus, daß "diese Form von Gewalt (wie in Köln)" quasi seit langem deutsche Folklore ist und von dem Migrantenmob sozusagen nichts ahnend kopiert wurde. Und das ist eine Unverfrorenheit sondergleichen.

Sie werden mich sicher eines Besseren belehren, aber Ich kann mich an keinen Bericht vom Oktoberfest erinnern, nach dem sich ein Mob von 100 bayrischen Eingeborenen vor einem Bierzelt zusammengerottet hätte, um kollektiv Touristinnen sexuell zu erniedrigen und zu berauben!

"Das Problem ist eher, daß Sie und Ihresgleichen" krampfhaft Gründe suchen, Migrantenprobleme zu relativieren. Migrant = gut und immer Opfer von was auch immer, Deutscher = Ausländerfeind, Islamophob, bzw "grenzt Migrant aus" und ist dadurch selbst Schuld, wenn Migrant doch nicht gut.

Sie und Ihresgleichen sind mit Schuld daran, daß Politik, Justiz und Polizeiführung mittlerweile auf dem Migrantenauge blind sind, und sich genötigt fühlen, zu verschweigen, zu beschönigen und verfälschen, zu vertuschen, aus einer pathologischen Angst vor Rassismusvorwürfen, "Beförderung von Ressentiments" und "rechter Hetze".

PS: Die Phrase "Bürger ohne Deutschen Pass" ist ein Oxymoron, da ein Widerspruch in sich.

Bei machen Beiträgen, interessanterweise bevorzugt von Frauen, kann ich mir nur noch an den Kopf langen. Ja klar, die "Schutzsuchenden" von Köln haben quasi nur widerwillig das nachgemacht, was ihnen seit Jahren von Einheimischen vorgelebt wird???

Was muß eigentlich noch passieren, bis jeder kapiert, was in diesem Land vor sich geht? Ist die nachlassende "Willkommenskultur" ihre größte Sorge angesichts der Entwicklungen in diesem Land?

Es ist schon seltsam wie hier die Tatsachen verdreht werden. In der Süddeutschen wie der FAZ wird berichtet, das ca. 3/4 der Täter Flüchtlinge sind. Das passt aber manchen Zeitgenossen nicht ins Konzept.
Sie sind nicht bereit zuzugeben, daß die verfehlte Flüchtlingspolitik Ursache und Auslöser für die Ereignisse in Köln und anderswo sind. Es grenzt an Frechheit zu behaupten, das wäre in Deutschland gang und gäbe. Für manche Zeitgenossen (ich nenne sie Betschwestern) ist es wichtiger, ihre Multi-Kulti-Utopie weiter zu verfolgen als mit Verstand die Probleme zu lösen. Die wahren Faschisten sind die Willkommenskulturgutmenschen, die glauben nur Deutschland weiß, wie mit dem Problem umzugehen ist und wollen unbedingt ganz Europa bevormunden, denn am deutschen Wesen soll die Welt genesen. Ist im vergangenen Jahrhundert zweimal katastrophal schief gegangen und in diesem mindestens mit der vermeintlichen Griechenlandrettung.

Richtig Frau Kaellner, Köln ist eine neue Dimension. Aber es gibt da noch Hamburg, Stuttgart, Weil am Rhein, Waldkraiburg, Traunstein und...und...die Region Aichach.Lesen Sie bitte selbst:

http://www.augsburger-allgemeine.de/aichach/Jugendlicher-mit-Messer-ueberfaellt-Joggerinnen-Das-sagen-die-Opfer-id36529382.html

Hat hier auch die Polizeit versagt?

Nein! Solche Individuen sind nicht intergrierbar! Multi-Kulti ist eine Illusion!

Liebe Fr.Kaellner,

Es fällt einem nicht leicht zu sagen,da sie bestimmt von guten Absichten getragen werden.Allerdings muss man nochmal ganz klar aussprechen: Sie und ihre Meinungsgenossen tragen eine grosse Mitschuld an den Ereignissen (z.B.) in Köln oder auch den rechtsextremen Exzessen in Heidenau.Das konsequente Verleugnen von Fakten und Tatsachen,sowie der Rundumschlag mit der Nazi-Keule gegen jeden,der teils auch unbequeme Tatsachen ausspricht,ist eigentlich nur mit einer ideologischen Verblendung zu erklären.Jeden,der z.B. eine Flüchtlingsobergrenze einfordert als geistigen Brandstifter zu bezeichnen trägt mit Sicherheit auch zu einer Radikalisierung so manchen gutbürgerlichen Pegida-Anhängers bei.Denn z.B. eine Flüchtlingsobergrenze einzufordern(natürlich kann die Zahl in der Praxis nur Orientierung sein)entspringt ja weniger einer politischen Ideologie als vielmehr neutral-sachlichen Überlegungen.Solche sind bei Ihnen und ihren Meinungsgenossen aber nicht erwünscht.Bestes Beispiel ist das mehr als dubiose Verhalten der Kölner Arsch Huh-Bewegung.Fakten passen da nicht mehr ins zurechtgezimmerte Weltbild und werden einfach ignoriert.Wer sich Fakten zu eigen macht ist rechts.Vielleicht sollten sie ihr eigenes Weltbild mal ein bisschen lockerer sehen.Denn Arschlöcher und Kriminelle gibt es bei schlichtweg jeder Personengruppe:wie zu sehen war auch bei Flüchtlingen!Ich wünsche ihnen noch einen schönen Sonntag!