Industriestrompreis: Söder fordert Rabatt für Industrie und Senkung der Stromsteuer

Soziale Marktwirtschaft.

>>wenn man vor den wahren Gründen die Augen verschließt.<<"

Sie sollten schon den ganzen Satz lesen lieber Wildegger. Macht sich einfach besser.

Ihren verbalen Rundumschlag sehe ich als Verzweiflung. Sie versuchen die sichtbar werdenden Probleme allen in die Schuhe zu schieben, nur den wahren Grund nennen Sie nicht. Ideologie scheitert immer an der Wirklichkeit und jetzt liegt es an allen anderen, die es falsch verstanden und nicht richtig umgesetzt haben.

Sie können physikalische, ökonomische und gesellschaftliche Realitäten nicht weg wünschen. Sie müssen diese akzeptieren und daraus Realpolitik praktizieren. Alles andere ist verantwortungslos!

"Ihren verbalen Rundumschlag sehe ich als Verzweiflung."

Sie bringen es wieder mal fertig Tatsachen als Verzweiflung zu sehen? So kann man sich täuschen wenn man vor den wahren Gründen die Augen verschließt.

Liebe Frau REICHENAUER,
wer will denn in Deutschland als Ausländer arbeiten? Keiner!
Als Inder kann ich neben meiner Muttersprache auch Englisch.

In den USA (auch englischsprachig) verdiene ich das drei bis fünffache als in Deutschland, kann dort als "Contractor" über mehrere Jahre in einem Projekt mitarbeiten (in Deutschland heißt dies bei mindestens sechs Monaten "Scheinselbständiger" und wird verfolgt bzw. bestraft), muss keine neue Sprache lernen und kann das Projekt erfolgreich abschließen.
Das hat in der Vergangenheit nicht funktioniert und das funktioniert auch heute noch nicht - dank unserer Politik!

Die Ampelregierung (speziell grün) arbeiten nicht zum Wohl Deutschlands, sondern nur für ihre eigene Ideologie (siehe Wirtschaft, siehe Energie, siehe Haushalt, siehe Fremdenverkehr, siehe usw.)

@ WOLFGANG L.
Sie reden nur dummes Zeug daher und sollten sich vielleicht vor ihren Bemerkungen schlau machen und vielleicht in Anerkennung ihrer Unkenntnis Bücher z.b. BWL zu Rate ziehen (siehe Kosten/Nutzen Analyse).
Jeder erfolgreiche Industriebetrieb macht das (another keyword : break even) und Deutschland hat sich verpflichtet § 7 Bundeshaushaltsordnung zu folgen (außer Habeck, der muss das nach ihrer Meinung nicht)

Für das, daß angeblich niemand aus dem Ausland in Deutschland arbeiten will sind knappe 300.000 (Stand 2022 aus dem Ausländerzentralregister) eigentlich ganz schön.

Martin M., eine Kosten-Nutzen-Analyse ist ein "Verfahren zur Beurteilung öffentlicher Investitionen (!), bei dem die kalkulierten Kosten eines Projekts dem erwarteten Nutzen gegenübergestellt werden."
Ein Industriebetrieb macht so etwas natürlich nicht, sondern führt stattdessen eine Investitionsrechnung durch. Dass Sie den Unterschied nicht kennen, wundert mich zwar nicht, aber ich Frage mich, warum Sie dann die Klappe so weit aufreißen. Ein Blick in Google hätte genügt, aber selbst das war Ihnen wohl zu viel Aufwand.

"Ein Blick in Google hätte genügt, aber selbst das war Ihnen wohl zu viel Aufwand."

Natürlich sind "Kosten/Nutzen" Analysen und "Return of Invest" vergleichbar. Nur gibt es per Definition im staatlichen Bereich keine Gewinnabsichten. Eine "Nutzen" Absicht aber schon. Wenn der Aufwand an Steuergeldern keinen Nutzen hat, dann sollte man es eben bleiben lassen. In Sachen Steuerverschwendung sind die deutschen Behörden jedenfalls Weltmeister.

https://www.schwarzbuch.de/aufgedeckt/steuergeldverschwendung-alle-faelle

"So kann man sich täuschen wenn man vor den wahren Gründen die Augen verschließt."

Wirklich? Dann machen wir doch den Fakten Check:
"Wenn Betriebe heute abwandern, sind es nicht nur die Energiepreise, sondern auch der Mangel an Arbeitskräften."

Sehr richtig! Wer möchte in einem Land arbeiten, in dem der Filz und der Sozialismus die letzte Butter vom Brot nimmt? Andere Länder (USA vor allem) bieten Wohlstand für (echte) Leistung. (edit/mod/NUB 7.2)

"warum fördert er dann nicht die erneuerbaren Energien in einer Weise, die die Industrie wirklich entlasten kann? "

Der Energiebedarf Bayerns beträgt 85 TWh. Der Energiemix 2021 war folgender:
"29 % stammen aus Kernenergie.
Die erneuerbaren Energieträger haben 2021 mit insgesamt 48 % zur Bruttostromerzeugung in Bayern beigetragen.
Davon stammt der meiste Strom aus Photovoltaik (16 %) und Wasserkraft (14 %) gefolgt von Biomasse (12 %) und Windenergie (5 %)."
Jetzt kommen die 29 Prozent klimaneutraler Atomstrom aus Kohle und Gaskraftwerken. Ursache sind die Grünen, die einer Verlängerung nicht zugestimmt haben. Die Grünen sorgen für den dreckigsten Strom aus der Verlängerung von Braunkohle. Pro Jahr wird dadurch 7! x die CO2 Emissionen durch Flugverkehr mehr ausgestoßen.
Fazit: Die Grünen sind eine Klimakiller Partei, wenn man an das CO2 Dogma glaubt.

Durch eine überbordete Bürokratie und Überregulierung werden Millionen von nicht wertschöpfend arbeitenden Menschen finanziert. Dazu ein überbordender Sozialstaat, der Anreize zur Arbeit verhindert. Ursache ist sicher nicht die CSU, eher die Merkel CDU und SPD, die an allen politischen Entscheidungen Verantwortung trägt. Die CSU hätte beinahe die Union verlassen, aber in letzter Minute zurückgezogen. Leider!

Auch das weiß Google zur Definition Kosten-Nutzen-Analyse

"Bei einer Kosten-Nutzen-Analyse stellt man die Kosten für ein Projekt oder eine Maßnahme dem Nutzen gegenüber. Dies dient dem Zweck der reinen Bewertung der Wirtschaftlichkeit. Die Kosten- Nutzen-Analyse ist also die Abwägung der Vor- und Nachteile von Investitionen von Unternehmen oder einzelner Maßnahmen."

Quelle: https://www.buchhaltung-einfach-sicher.de/bwl/kosten-nutzen-analyse#die-funktion-der-kosten-nutzen-analyse

@ Nicola L.
Das, was Sie ständig als Ideologie bezeichnen, ist meine Entscheidung, ein gutes, gesundes Leben im Einklang mit der Natur zu leben, soweit die Umstände dies zulassen. Und dieses Lebensprinzip, dem ich seit mehr als 50 Jahre folge, gibt mir die Basis dafür, dass ein gehässiger Kommentar mich höchstens lächeln, aber nicht verzweifeln lässt. Ich muss niemand etwas in die Schuhe schieben, aber ich habe ein Talent dafür, den Finger auf die Wunde zu legen. Eine dieser Wunden ist das, was Sie Realpolitik als Realpolitik bezeichnen. Die hat uns nicht sehr viel weitergebracht und wir werden künftig ein wenig mehr brauchen als das ständige Ideologiegefasel, das keine Substanz hat, sondern nur Frust und Gehässigkeit gegen alles offenbart, was einem selbst fehlt.

>>In den USA (auch englischsprachig) verdiene ich das drei bis fünffache als in Deutschland<<

Warum sind Sie dann noch hier? Liegt es vielleicht nicht auch daran, dass Sie hier im Gegensatz zu den USA sozial abgesichert sind? Hire and fire ist dort nicht unbekannt, zudem gibt es dort auch viele Menschen, denen es weit schlechter geht, weil sie keine Arbeit finden oder bekommen. Man sollte nicht nur die angeblichen Vorteile sehen, jeder Lohn muss auch erwirtschaftet werden, was sich dann letztlich in den Preisen wieder findet.

Maja S., nicht alles, was im Internet steht, stimmt auch. Der Nutzen-Begriff ist kein Begriff der Betriebswirtschaftslehre und der Unternehmensrechnung, sondern ein Begriff der Mikroökonomie und die gehört zum Bereich der Volkswirtschaftslehre. Der Nutzen-Begriff ist weit umfassender als die pekuniäre Betrachtung, die Unternehmen üblicherweise anstellen.

(edit/mod/NUB 7.3)

"Das, was Sie ständig als Ideologie bezeichnen, ist meine Entscheidung, ein gutes, gesundes Leben im Einklang mit der Natur zu leben, soweit die Umstände dies zulassen. "

Da ist auch Garnichts dagegen einzuwenden, solange Sie Ihren Lebensentwurf nicht anderen Menschen aufzwingen. Politik ist eben mehr als Bauchgefühl und Gesinnungsethik. Man trägt Verantwortung für ein ganzes Volk. Durch die von Ihnen verhasste "Realpolitik" genießen Sie noch eine Rente und können in einem relativ sicheren Land leben. Das ist nicht selbstverständlich, denn letztlich muss auch Ihr Geld von der Volkswirtschaft erarbeitet werden und die Sicherheit durch Grenzen, Polizei und Streitkräfte abgesichert werden. Beides ist in großer Gefahr.

@ Wolfgang L.: >> Der Nutzen-Begriff ist weit umfassender als die pekuniäre Betrachtung, die Unternehmen üblicherweise anstellen. <<

Ja, es kommt auch darauf an, wem etwas nützt. Man sagt oft, etwas "nützt den Falschen". Für die AfD ist es zum Beispiel gerade gut, was Habeck macht.

Na Martin M. - Sie verdienen in den USA sicherlich nicht das 3-5fache als in Deutschland :))))) Mir fallen da höchstens ein paar Vorstände, z.B. von Walt Disney, ein - die verdienen z.-T. das 3-5 fache als ihre deutschen Kollegen. Aber dieser Markt ist sehr eng.

@Wolfgang L.:
Die „Kosten-Nutzen-Analyse“ finden Sie auch in jedem BWL-Lexikon. Wenn in privatwirtschaftlichen Unternehmen die Ziele der Kosten-Nutzen-Analyse klar erarbeitet wurden, dann kann sie auch dort helfen, die Investitionsentscheidung zu verbessern.
Herr L., da Sie der Fachmann für Kosten-Nutzen-Analysen sein wollen, hier meine Frage:
Machen Sie sich auch gelegentlich Gedanken zum Nutzen Ihrer eigenen Leserkommentare?
(Es gab schon mal Zeiten, in denen Ihre Leserkommentare mitunter erbauend waren. Ich erinnere mich hier z. B. an den mit dem Luther-Zitat: „Und wenn ich wüsste das morgen die Welt untergeht, würde ich heute noch ein Apfelbäumchen pflanzen“. Die letzte Zeit empfinde ich Ihre Beiträge nur noch anmaßend und mit vielen Halbwahrheiten durchsetzt. Gestern vergessen Sie, dass dem Bundesemissionshandelsgesetz eine gemeinsame Gesetzesvorlage der CDU/CSU-Fraktion und der SPD-Fraktion zugrunde lag. Dass die Grünen eine noch viel höhere CO2-Bepreisung einforderten, konnten Sie auch nicht erwähnen; sie wollten ja offensichtlich ausschließlich der Union schaden. Dabei hätte es da einen weit geeigneteren Angriffspunkt gegeben, den man wie folgt sogar leicht reißerisch hätte formulieren können:
„In sozialistischen Ländern wird der Brotpreis mit Subventionen halbiert, Söder dagegen will mit Subventionen dafür sorgen, dass die Industrie nur ein Fünftel des Strompreises des Normalverbrauchers bezahlt.“)

H. Eimiller, was weiß ein Buchprüfer von Kosten und Nutzen? Luther habe ich sicher nie zitiert, das ist mir zu abgedroschen. Und was den Emissionshandel angeht: Ich prangere lediglich das heuchlerische und wendehalsmäßige Gebaren von Söder und Co. an. Was andere fordern spielt in diesem Zusammenhang keine Rolle, denn die lassen ihren Worten auch Taten folgen, wenn man sie nur lässt.

@Wolfgang L.:
Ihre häufigen Versuche, abweichende Meinungen als das Ergebnis von fehlendem Wissen abzutun, sind billig und durchschaubar. Ich denke, Sie werden es wohl nicht mehr lernen, mit Widerspruch angemessen umzugehen. Eigentlich schade.

H. Eimiller, fehlendes Wissen ist nun einmal der Hauptgrund für den Großteil des Blödsinns der in Foren wie diesem verzapft wird. Der Rest basiert überwiegend auf Bösartigkeit und niedriger Gesinnung. Letzteres ist natürlich schlimmer, da unheilbar, aber der Grund, warum ich hier so viel Zeit investiere. Fehlendes Wissen kann man erwerben, man muss es aber auch wollen.
Ich kann Sie aber beruhigen: Sie gehören weder zur einen noch zur anderen Kategorie, Sie sind nur ein Schlaumeier und ehemaliger Rechnungsprüfer. Damit kann ich leben. :))

Zu Wolfgang L.:
„Der Rest basiert überwiegend auf Bösartigkeit und
niedriger Gesinnung“ -

So kommen (nur ?) bei mir (beispielhaft) Kommentare an wie

„Pike heißt das, Herr Hauptschüler“
„ThomasT., ich will auf Ihre dümmliche Suada gar nicht näher eingehen …“
Thomas T., sie labern viel und wissen wenig“

Nun abschließend zu diesem „Thema“:

In der Tendenz „passen“ (so empfinde ich) dazu
auch Äußerungen wie

„Sie sind nur ein Schlaumeier und ehemaliger Rech-
nungsprüfer. Damit kann ich leben :) “
. . .

Wie ich schon erwähnte: Wir können alle froh sein, dass wir einen charakterlich so einwandfreien Nutzer dieses Forums wie Günter S. unter uns haben, der ausschließlich sachlich argumentiert und nie einen hinterfotzigen Gedanken bei seinen scharfsinnig formulierten Beiträgen hegt. :)))

Wolfgang L.,
Da erlaube ich mir nun doch noch, zur "Abrundung" Ihren Kommentar
vom 23.05 (zu "Wird Robert Habeck zur Gefahr für den Klimaschutz?"
- 22.05. - ) zu zitieren:

"Armin P., wissen Sie was? Was Sie für möglich halten, ist völlig irre-
levant. Und ein Meinungsaustausch mit Menschen Ihrer Kategorie
ist nur Zeitverschwendung."

Günter S., nur interessehalber: Hatten Sie beruflich etwas mit Korinthen zu tun?

Ausländer und die "oberen" sind auch Bürger. Daran wird auch die AfD nichts ändern.

Interessante Aussage, da weiß man wenigstens, wo Sie politisch und intellektuell stehen.

sehr gut, besser lässt es sich nicht beschreiben.

Und was bitte ist an dieser Forderung falsch,
wo er selber keinen Einfluss hat?

>>Auch Söder sieht das als Schwachpunkt: "Auch unser Mittelstand und Handwerk müssen beim Strompreis kraftvoll entlastet werden – am besten nahtlos nach Auslaufen der Preisbremsen."<<

Aber Hauptsache auf die CSU und den Söder "einschlagen" das ist doch viel einfacher, gelle!

"Aber Hauptsache auf die CSU und den Söder "einschlagen" das ist doch viel einfacher, gelle!"

Ausgerechnet diejenigen, die ständig auf die Ampel "einschlagen" beschweren sich auch noch.
Dabei ist es doch völlig richtig, dass Söder nur fordert aber selber kaum etwas macht. Gerade mit erneuerbarer Energie gibt es noch viel Lutft nach oben. Also machen lieber Söder statt ständig fordern.

Das "Machen" ist Aufgabe der Regierung, das "Fordern" ist Aufgabe der Opposition. Eine weitere Aufgabne der Opposition ist es die Regierung kritisch zu begleiten. Diejenigen , die die Ampoel vor der bösen Opposition in Schutz nehmen sollten vielleicht mal in die Debatten und Veröffentlichungen schauern als das Verhältnis Regierung-Opposition umgekehrt war. Was wir z.Zt. sehen ist normaler politischer Alltag - nicht nur in Deutschland.

>>Diejenigen , die die Ampoel vor der bösen Opposition in Schutz nehmen sollten vielleicht mal in die Debatten und Veröffentlichungen schauern als das Verhältnis Regierung-Opposition umgekehrt war. <<

Da muss man aber schon lange zurück schauen, Wolfgang. Zu Zeiten einer GroKo war die Opposition ziemlich schwach. Abgesehen davon habe ich in den 16 Jahren der Regierung Merkel nie so ein Kesseltreiben der Medien gegen sie erlebt, wie es seit der Amtsübernahme durch die Ampel geschieht.

@Walter - die Opposition schiesst ja meistens nur gegen einzelne Minister, selten gegen das Gesamtpaket. Schauen Sie sich mal die Minister aller Merkel Regierungen an und Erinnerungen werden wach werden :)

Die sukzessive Erhöhung der CO2-Steuer wurde doch von Söder und seinen Parteifreunden von der CDU beschlossen. Ich frage mich, warum die Konservativen dann die Leute heute noch zu Investitionen in Öl- und Gasheizungen drängen, statt ihnen die Wahrheit zu sagen.

"Die sukzessive Erhöhung der CO2-Steuer wurde doch von Söder und seinen Parteifreunden von der CDU beschlossen"

Die Merkel CDU hat viel Unsinniges beschlossen. Umso wichtiger, den Druck auf die Politik zu erhöhen. Dazu braucht es Aufklärung, was Parteien alles so für die Zukunft planen. Vielleicht reagieren diese ja auch erst, wenn die AfD bei 50 Prozent steht?

@Nicola L.
"Die Merkel" hat alleine gar nichts beschlossen, da hat die ganze Union kräftig mitgewirkt. Und 50% für die AfD? Träumen Sie weiter. In so einem Land möchte ich nicht leben, wo Deutschtümmelei und Augenwischerei die Visionen für die Zukunft sind. In so einem Land würde ich keinen Cent mehr Steuern zahlen. Auf der anderen Seite wäre es schon ganz interessant, wie die AfD den Bürgern erklären möchte, dass sie so gar keine Lösungen für die Zukunft hat, wenn es wirklich drauf ankommt. Denn in dieser Partei schaut man doch eher zurück in eine Vergangenheit, die nicht wirklich einer wollen kann.
Dass der Preis auf fossile Energien steigen wird, ist vorauszusehen und auch in Ordnung, denn er folgt den Gesetzen des Marktes. Jeder weiß es und klammert sich in selbst entfachter Panik an seine Öl- oder Gasheizung, obwohl es dazu gar keine Notwendigkeit gibt und Alternativen in den Startlöchern stehen, über die man aber gar nicht nachdenken will, weil man sie unter "grün = giftig" ablegt. Wer heute die Zeichen der Zeit nicht erkennt, ist selbst schuld.

@Wolfgang L.:
Söders Position beim Industriestrompreis stimme ich nicht zu. Ein Industriestrompreis von 6 Cent wird dazu führen, dass notwendige Anpassungen nicht vorgenommen werden. Außerdem können die 30 Mrd. Euro jährlich an anderer Stelle nutzbringender eingesetzt werden. (Beispiel: An einem Augsburger Gymnasium ist das Dach an vielen Stellen undicht; die Schulturnhalle bleibt die nächsten Jahre gesperrt.)
Herr L., Ihre Kritik hinsichtlich der CO₂-Bepreisung verstehe ich trotzdem nicht. Sie ist im 2019 auf den Weg gebrachten Brennstoffemissionshandelsgesetz (BEHG) geregelt. Der Anteil von Olaf Scholz, damals Mitglied des 7-köpfigen Klimakabinetts von Merkel, am BEHG dürfte bedeutender sein, als der des bayerischen MP. Also was genau ist hier Ihr Kritikpunkt an Söder?
Und haben Sie bei Ihrer Kritik an der sukzessiven Erhöhung des CO₂-Preises auch im Blick, dass die Grünen 2021 sofort, d. h. ohne Zwischenschritte, kräftig erhöhen wollten?
(Im Mai 2021 – damals lag der CO₂-Preis bei 25 Euro pro Tonne – berichtete das Redaktionsnetzwerk Deutschland unter der Überschrift „Baerbock will höheren CO₂-Preis – Grüne machen Vorschlag im Bundestag“ von der Forderung, „den nationalen CO₂-Preis, der seit 1. Januar auf Öl und Gas gezahlt werden muss, bereits im Jahr 2023 auf 60 Euro zu erhöhen.“ – https://www.rnd.de/politik/annalena-baerbock-will-hoeheren-co2-preis-gruene-machen-vorschlag-im-bundestag-O7P46PRNJJVWYOIT5CXYLTY734.html)

H. Eimiller, seriöse Politik zeichnet sich dadurch aus, Verantwortung zu übernehmen und nicht jeden Monat nach Stimmungslage der Bevölkerung die Position zu wechseln. Die unionsgeführte Bundesregierung hat mit den Stimmen der CDU- und CSU-Bundestagsabgeordneten das BEHG beschlossen, das die Nutzung fossiler Energienin Zukunft sehr teuer machen wird. Söder war damals und ist heute der Vorsitzende der CSU. Nichts passiert in dieser Partei derzeit ohne seinen Willen.
Wenn die CSU nun also das von der Ampel geplante Heizungsgesetz mit Halbwahrheiten und Falschinformationen, unterstützt von der Springer-Presse, torpediert, ohne zu sagen, wie stattdessen die Klimaziele im Gebäudesektor erreicht werden sollen, ist das aus meiner Sicht unseriös.
Wir haben der CSU wegen ihrer unfähigen Verkehrsminister bereits eine völlig marode Bahn, kaputte Brücken auf unseren Autobahnen und eine fehlgeleitete Automobilindustrie zu verdanken. Immer nur Nein zu sagen und stattdessen Forderungen aufzustellen, die man aber selbst nie einlöst, ist keine Politik. Irgendwann reicht es.

@Maria Reichenauer

"Dass der Preis auf fossile Energien steigen wird, ist vorauszusehen und auch in Ordnung, denn er folgt den Gesetzen des Marktes."

Falsch! Es ist die reine Planwirtschaft, die den Preis in Deutschland hoch treibt. Und die wird genauso an der Realität scheitern, wie sie immer scheitert.

Der Souverän (und nicht Sie) entscheidet, welche Mehrheit das Land regiert. Spätesten wenn alle Bürger verarmt sind, werden die sozialistischen Planspiele beendet sein. Das ist kein Fortschritt, das ist zurück in die Steinzeit.

Nicola L., Sie glauben wohl, Deutschland lebt auf einer Insel. Der CO2-Preis wird weltweit stark ansteigen.

Immer dieser ideologische Unsinn. Das sagt Herr Sinn zu dem einseitigen Emissionshandel:

"Eine einseitige Vorgehensweise mit der Hoffnung, alle Länder irgendwann in das System einzubinden, wie sie derzeit von der EU verfolgt wird, könne aufgrund der Reaktion der Angebotsseite mit fortschreitender Zeit einen immer stärker werdenden komparativen Preissenkungseffekt erzeugen. Dies könne sogar zu einer Beschleunigung des weltweiten Schadstoffausstoßes führen."
Wikipedia

Einfach ausgesprochen. Wir verarmen und der Rest der Welt profitiert von den sinkenden Preisen, was den Verbrauch an Öl und Gas sogar noch erhöht.

Dass der arme Herr Sinn mit seinen Prognosen recht behielt, ist nun auch schon etwas länger her. :))
Der CO2-Preis ist ein Preis für die schädlichen externen Effekte der fossilen Energiegewinnung. Es gibt nur diesen Weg, das Problem marktwirtschatflich in den Griff zu kriegen. Deswegen werden über kurz oder lang alle relevanten Staaten diesen Weg beschreiten.