Krieg in der Ukraine: Bayern gibt mehr für russisches Öl und Gas aus als jedes andere Bundesland

Stand Heute, 19.03.2022, bekräftigt Putin nicht von seinen gesetzten Zielen bezüglich der Ukraine abzurücken!
Demnach werden jegliche Verhandlungsversuche ebenso wenig bringen, wie die Aufforderungen vieler Politiker den Krieg zu beenden!
Das "Armenhaus" Deuschland kann (will?) keine weitere militärische Hilfe mehr leisten, ist aber auch nicht fähig oder willens sich finanziell an Waffenlieferungen anderer NATO-Partner zu beteiligen!
Aber weiterhin Putin täglich Millionen für Gas zu überweisen, das funktioniert!
Da klingen die Worte: "Wir stehen an Ihrer Seite" wie HOHN!!!!
Übrigens: Wer hier die Meinung vertritt, dass durch Waffenlieferungen das Leid in der Ukraine nur größer wird, sollte sich doch vorher mit ähnlichen Kriegen befassen! Vietnam, Afghanistan....
Das ukrainische Volk kämpft für seine FREIHEIT, für die UNABHÄNGIGKEIT von Russland! Ein solches Volk gibt NICHT auf!
Ohne Waffenlieferungen würde Putins ABSCHLACHTEN von FRAUEN UND KINDERN nur schneller vorangehen!!!!

19.03.2022, 18.32 Uhr
Ich mache JETZT und HIER mal eine Voraussage:
Der Tag wird kommen, an dem sich einer unserer Spitzenpolitiker vor Kameras und Mikrofone stellt und den Satz bringt: "Wir hätten gleich nach Beginn des Krieges kein Gas mehr von Russland beziehen dürfen!"

@Herr Wolfgang L. !
Manche Menschen haben eben mehr Herz als Verstand, anderen scheint Beides abhanden gekommen zu sein!
Denken wir doch mal 6, 7, 8 Monate voraus: Putin hat einen Ausfuhrstop für Getreide verhängt, was wohl besonders ärmere Länder sehr schwer treffen wird.
Was glauben Sie wo die vielen Millionen Hungerflüchtlinge wohl landen werden? In Europa oder in Russland????
Bin schon gespannt welcher Politiker sich dann vor Kameras stellt und sagt "WIR SCHAFFEN DAS!".
Auch das ist Teil von Putins Krieg! Einem Krieg gegen die Europäische Union! Nicht nur gegen die Ukraine!
Wir haben bereits den 3. Weltkrieg! Nur eben vorerst auf wirtschaftlicher Ebene!
Mit jedem Tag, den der Krieg in der Ukraine dauert, mit jedem verdammten Tag, den unsere Politiker länger warten bzw. "beraten", verlängert sich dieser sinnlose Krieg!
Hätten wir doch nur 1 oder 2 Politiker wie Herrn Selenskyj! Der hat größere Eier als unsere gesamte Regierung!!!!
Schaut man sich unsere angstschlotternden Weicheier an, muss man sich schämen! Von denen wäre wohl keiner mehr in Kiew!
Woraus bestand denn "unsere" erste "Waffenlieferung"???
Erst HEUTE (17.03.) wieder, zu Beginn bzw. vor der Ansprache (per Videokonferenz) des ukrainischen Präsidenten der Satz:
Herr Selenskyj, Deutschland steht an Ihrer Seite!
Richtig hätte es heissen müssen: Zwischen Ihnen und uns stehen unsere wirtschaftlichen Interessen und russisches Gas!
Peter Geffe

>>Von Wolfgang L. 15.03.2022
@Peter Geffe, Sie sind von Emotionen geleitet und nicht vom Verstand. Es geht hier längst nicht mehr um Gerechtigkeit, da jede Seite mehr oder weniger berechtigt für sich beanspruchen kann betrogen worden zu sein. ... Dazu kann die Ukraine und ihr Führungspersonal am besten beitragen, indem sie auf Maximalforderungen verzichtet und die Realitäten anerkennt. <<

Es ist anmaßend, wenn Sie der Ukraine die Unterwerfung empfehlen. Das werden die Menschen in der Ukraine selber entscheiden!

Anderen vorzuwerfen, dass Sie sich nicht vom Verstand leiten lassen, und dann zu behaupten, beide Seiten wären (gleich) betrogen worden, und so die Kriegsrechtfertigungsargumentation des Aggressors weiter zu tragen, ist unverschämt.

Raimund Kamm

Ich kann es nicht glauben, dass es noch immer so ungebildete Menschen gibt!
Wer gibt Putin das Recht Gebiete ander souveräner Staaten zu beanspruchen?
Um es mal ganz deutlich zu formulieren:
Wer hier Weisheiten wie: "Soll die Ukraine doch auf diese Gebiete verzichten" bzw. "Diese Kröte muss die Ukraine schlucken", der hat in der Schule wohl zu oft gefehlt oder war NIE dort!
Meine Oma wurde 1906 20Km von ODESSA entfernt geboren! Zu dieser Zeit war dieses Gebiet DEUTSCHE KOLONIE! Meine Oma war also keine Russin sondern Russlanddeutsche! Demnach hätte doch Deutschland ein älteres Recht auf dieses Gebiet!
Nun bringt mal "Herrn" Putin bei, dass er da nix zu suchen hat, weil Deutschland die älteren Rechte hat!!!!
Weiter:
HEUTE (15.03.2022) früh forderte der russische Aussenminister Lawrow noch immer die "ENTMILITARISIERUNG und ENTNAZIFIZIERUNG" der Ukraine!!!
Wer hier so klug daherschreibt, sollte öfter mal NACHRICHTEN schauen!!! Ausserdem wurden Drohungen gegen weitere souveräne und NEUTRALE Staaten (Schweden, Finnland, Georgien) ausgesprochen.
Über was würden Sie da denn verhandeln wollen, während zeitgleich die Angriffe fortgesetzt werden?????
Möchten Sie mit jemand diskutieren, der die ganze Zeit auf Sie einprügelt?
Übrigens: Herr Helmut Eimiller, auch ich habe "Anne Will" (14.03.) gesehen. Geben Sie doch bitte auch Inhalte wieder, die nicht so ganz zu Ihrer Diskussion passen!
Wir könnten durchaus ab SOFORT ohne russisches Gas auskommen (Leopoldina und andere Wirtschaftweisen).
Es wird sicher nicht einfach, aber ist nicht unmöglich!
Ich jedenfalls bleibe bei meiner Meinung: HAHN ZU!!! SOFORT!!! Und dazu alles an Sanktionen, was noch auf dem Tisch liegt!!!
Einziges Ziel: PUTIN MUSS WEG!!! Egal wie! Un möglichst dieser Lawrow auch!!!
Ob ihn seine Ja-Sager absägen oder ob ihm einer das Hirn rausschiesst ist mir völlig egal!!!
Mit Putin gibt es keinen Frieden!
Aber wir können auch abwarten bis sich das "Problem" von selbst erledigt hat! Putin wird dann sicher ganz brav und handzahm und wir können weiterleben wie vor dem 24.02.2022! Nur eben ohne Ukraine......, dafür aber mit schön warmem Arsch von Putins Gas!!!!
Solche egoistische Denkweise kann ich nicht nachvollziehen! Und ich würde 3 Mal täglich beten, dass es so bleibt! Aber ich bin ein Heide!!!
Übrigens bin ich auch OSSI!!!!! Dafür habe ich mich noch nie geschämt!
ABER DERZEIT SCHÄME ICH MICH DEUTSCHER ZU SEIN!!!

@Georg Kr.: Anne Will gestern und „argumentativer Total-Ausfall“ R. Kiesewetter.

„Generäle sind die neuen Virologen.“ – vgl. https://www.n-tv.de/mediathek/magazine/beisenherz/Widerstandskraft-deutet-auf-jahrelange-Kaempfe-hin-article23180394.html“, 5. Minute.
Wieso Frau Will ihren Zuschauer allerdings nur einen Oberst a. D. gönnt, wird wohl ihr Geheimnis bleiben.

Wenn in Europa Krieg geführt wird, ist das Wichtigste, diesen Krieg schnell zu beenden. Die Friedensverhandlungen zusätzlich mit Problemen in anderen Regionen zu belasten – Roderich Kiesewetter nennt hier Kaliningrad, Transnistrien und Georgien –, könnte bedeuten, die Dauer des Krieges zu verlängern.

Einige Hardliner hier halten's offenbar mit unserem Alt-Bundespräs. Gauck:

„Wir können auch einmal frieren für die Freiheit“, verkündete er und entschwand in seinem vorgeheizten Dienstwagen . . .
(frei nach dem bay. Kabarettisten Helmut Schleich)

Die schwierigste Aufgabe wird wohl nun sein, den ukrainischen Politikern klarzumachen, dass ihre Interessen nicht der alleinige Maßstab sein können, wenn dieser Krieg schnell beendet werden soll. Die Ukraine muss endlich die Realitäten anerkennen. Im Gegenzug sollten seitens der EU Hilfen angeboten werden bis hin zu einem Status, wie ihn zum Beispiel die Schweiz derzeit hat.

Moskau fordert, dass Kiew die annektierte Schwarzmeer-Halbinsel Krim als russisch anerkennt sowie die Separatistengebiete in der Ostukraine als unabhängige „Volksrepubliken“. Diese Kröte muss die Ukraine schlucken. Daran führt kein Weg vorbei.

@ Von Peter Geffe 18:49 Uhr

Gut, dass Sie hier kräftig formulieren. Das ist bei den vielen Rechtfertigern von imperalistischer Gewalt und von dem russischen Angriffskrieg hier im Forum der AZ leider erforderlich!

Raimund Kamm

Antwort an Peter. G: Von was träumen Sie eigentlich, dass Putin morgen oder in den nächsten 3 Wochen verschwindet und eine Lichtgestalt nach westl Muster die Macht ergreift oder Russland im Chaos versinkt. Psychologische Spielchen werden rein gar nichts bringen. Wenn Europa Pech hat, macht RU nach einem Embargo den Hahn nicht wieder auf. Da hilft auch dann keine europ. Gerichtsbarkeit mehr, denn RU hat den Europarat bereits verlassen. Und wenn Sie denken nach 14 Tagen ist die Kraft der RU Armee erloschen, da liegen Sie wohl total falsch. Nur ein Beispiel: Anna Netrebko hat vor ein paar Jahren Mal gesagt, dass sie trotz öst. Staatsbürgerschaft Russin bleibt und im Zweifelsfall für ihr Land die Waffe in die Hand nehmen wird. Unterstellen Sie Russland nicht die westeurop insb deu Mentalität.

Bayern hat(te) auch eine gute Export Bilanz mit Russland. Jetzt heißt es frieren für die Ukraine , dafür machen andere Länder die Export-Geschäfte mit Russland u.a. auch die USA.
Und die im Hintergrund gezündelt haben lachen sich Schepps und verdienen sich eine goldene Nase.

Vielleicht könnte man ja mal an die Auswirkungen, sondern an die Ursachen denken.
Abhängig sind wir auf so gut wie allen Geschäftsfeldern. Auf Gas aus Russland (oder den USA, u.a.), auf Komponenten für Computer aus China (oder den USA), auf Öl aus Saudi-Arabien (oder woandersher) und, und, und.....
Da war doch mal was mit weltweiten Lieferketten, oder.....und alles hat Hurra geschrien. Na gut, die Arbeitnehmer*innen vielleicht nicht so, wg. Ausbeutung und so was.
Für all das muss nun Russland der Prügelknabe sein. Ist es aber nicht, denn für die Sparsamkeit unserer Konzerne sind weder Russland noch Putin schuld.
Und ich finde es schade, dass jetzt alle auf Russland rumhacken, denn von dort wurden des öfteren die sogenannten roten Linien benannt.
Nein, ich bin kein Freund von Putin, ich verabscheue nicht nur den Ukraine, sondern jeden Krieg, aber ich verabscheue auch Dummheit, die sich durch Abwesenheit von Information äußert.
Und ich bin nicht der Meinung, dass man die Erdgas-Pipeline sofort oder überhaupt stillegen sollte. So lange man noch ein wenig voneinander abhängig ist ist die Gefahr eines dritten Weltkriegs auch ein wenig geringer.
Und das sollte man nicht gering schätzen.
Und für alle, die jetzt schreiben, dass man die Pipeline sofort abdrehen soll, denen empfehle ich, mal ihre Heizung ab sofort abzudrehen, damit sie auch wissen, was sie da fordern.
Und dass mit dem Geld für das Gas nur "Putins Krieg" finanziert wird ist doch wahl auch Quatsch, oder. Da müsste Putin die letzten Jahrzehnte nichts als Krieg geführt haben.

Bayern hat sich extrem abhängig von Energieimporten gemacht

Bayern ließ in den 1960er Jahren mit dem damaligen Wirtschaftsminister Otto Schedl eine Ölpipeline vom Mittelmeer über die Alpen nach Ingolstadt bauen. Und ab 1970 wurden Rohre Richtung Russland gelegt, um von dort Erdgas zu beziehen. Damit wollte man sich von den englisch-amerikanischen Ölkonzernen und der Steinkohle aus dem Ruhrgebiet freier machen.
27.1.20 https://www.sueddeutsche.de/wirtschaft/gastbeitrag-rote-energie-1.4771980

Das war damals eine vorausschauende und kluge Industriepolitik. Die Gefahren der Erderhitzung durch das Verbrennen von Erdgas und Erdöl waren noch nicht bekannt. Parallel setzte Bayern auf die Stromerzeugung aus Atomkraftwerken. Deren Gefahren und fast unlösbaren Atommüllprobleme waren damals auch noch nicht bekannt. Die Zeit war geprägt von einem unkritischen Technikoptimismus.

Doch folgende Wirtschaftsminister und Ministerpräsidenten haben die Zeichen der Zeit nicht verstanden. Sie haben nicht die Nutzung der sauberen heimischen Energiequellen Solar & Windenergie vernünftig vorangebracht. Jahrelang wurden gerade im Bay. Wirtschaftsministerium die Erdgaslobbyisten hofiert. Neuerdings verbrämt als Wasserstoffbotschafter. Der derzeitige Wirtschaftsminister glaubt, man könne Bayerns Energieprobleme hauptsächlich mit Wasserstoff lösen. Wie viel teurer dann die Kilowattstunde Strom werden wird, überlegt oder sagt er nicht. Er fordert Subventionen von den Steuerzahlern.

CSU
Noch im Wahlprogramm der CSU für die Landtagsperiode 2013 – 2018 hieß es vernünftig: „Wir wollen, dass in Bayern so viel Strom erzeugt wird, wie verbraucht wird.“ Doch dann hat H. Seehofer mit seinem Widerstand gegen die Windkraft und gegen moderne HGÜ-Stromverbindungen mit Nord- und Ostdeutschland sich für Energieimporte aus dem Ausland entschieden.
Ob der jetzige CSU-Chef Söder noch die Kraft zur Einsicht und zur Kehrtwende hat?

Raimund Kamm

Also finanziert auch Bayern den Krieg gegen die Ukraine am meisten? Was soll diese unrelevante Berichterstattung????
Es gibt nur 2 Möglichkeiten:
1. Deutschland ist endlich mal konequent und dreht den Hahn ab!
2. Wir finanzieren brav weiter Putins Krieg, was wir mit "Enrgiesicherheit" rechtfertigen und hoffen, dass er mit der Einnahme der Ukraine dann zufrieden ist? Und hoffen, dass Putin nicht mal selbst den Hahn abdreht! Unsere Abhängigkeit ist ja kein Geheimnis!!!
DREHT DIESEM AUSHILFS-HITLER ENDLICH DEN HAHN AB!!!! Und zwar so lange, bis der letzte russische Soldat bzw. Söldner die Ukraine verlassen hat! Erst dann darf Herr Putin wieder Gas liefern!!!
Auch hier geht es in erster Linie um den psychologischen Effekt!
Wenn Putin selbst den Hahn abdreht, zeigt er der EU den Mittelfinger!!! Übrigens lässt sich das gesamte EU-Parlament derzeit gerade von Putin vorführen und merkt es nicht einmal!!! Seit WOCHEN!!! wird man sich nicht einig! Gashahn zu oder Gashahn nicht zu!
Putin wird Euch bald die Entscheidung abnehmen und Euch den Mittelfinger zeigen!!!
Bis sich Deutschland bzw. die EU "leisten kann" auf Putins und Schröders Gas zu verzichten, so in 5 bis 10 Jahren, gibt es die Ukraine (und vermutlich auch einige andere souveräne Staaten) nicht mehr!!!
Und wir halten ganz brav still, kaufen Putins Gas und sehen uns auf NTV an, was wir mitverursacht haben??????
Ganz tolle Aussichten!!!!

Peter Geffe

Und immer bringen die Main Stream Medien das Thema Gas- und Ölversorgung aus Russland aufs Tablett- vielleicht könnte DEU sich ja doch am Embargo beteiligen und damit Zeichen setzten- denn mehr ist es nicht. Das Nachbarland Österreich und auch Ungarn sind genauso abhängig von den Lieferungen aus Russland und lehnen ein Embargo ab. Manche Leute meinen ja dass wir uns einschränken sollen bis zur Selbstaufgabe . Da fragt man sich von was leben die Befürworter wenn die Industrie ihre Tore schliesst und die Heizung/Warmwasser nicht mehr funktioniert oder nur rationiert oder zu unerscherwinglichen Preisen. Und wie sollen die Leute zur Arbeit kommen und die Logistik weiterhin funktionieren. Ich denke bei den Embargo Befürwortern da entweder an sehr reiche Leute ; Leute die vom Geld anderer alimentiert werden oder idealistische "Geisteswissenschaftler " boshaft gesagt. Mit Artikeln hierzu wird die Preisspirale nur noch weiter angeheizt.

Kasparow:
Ich denke, das Ölembargo hat eher einen psychologischen Effekt, denn die USA sind nicht der Hauptabnehmer von russischem Öl. Die EU schwankt noch. Die Regierung Merkel hat alle alternativen Projekte zur Gasversorgung Europas wirkungsvoll torpediert. Europa hängt nun an Putins Gashahn, dank aller möglichen politischen Entscheidungsträger. So gibt es eine lange Liste von europäischen Politikern, die wie Gerhard Schröder offizielle Posten in Russland bekleidet haben.

Was verdeckte russische Parteispenden alles bewirken können...?

In Bayern gab u.gibt es ja starke Beziehungen zur Merkel-Regierung - hört man ? :-)

Ist irgendwie logisch. Schließlich hat Bayern etwas mehr Einwohner als z.B. das Saarland oder Berlin. Außerdem dürfte das Gas in NRW eher aus Richtung Niederlande strömen.

>> Bayern gibt mehr für russisches Öl und Gas aus als jedes andere Bundesland <<

Seriöser Journalismus würde vielleicht den Energiebezug pro Einwohner berechnen und dann vergleichen!

Aber man will ja die Grünen 2023 stärker in den Landtag bringen...