Kirchenaustritte 2022: Frust der Bistürmer führt nicht weiter

Sehr geehrter Herr Kraus,
in den letzten 30-40 Jahren wurden von
Priestern der Katholischen Kirche Millionen ( allein
in Frankreich nachgewiesen 400000 ) Minderjährige weltweit
missbraucht.
Sie sehen das Problem beim Management und
der Rechts-und Marketing Abteilung der Katholischen
Kirche.
Ihre Darlegungen sind so unglaublich, dass mir weitere
Worte fehlen.

>>in den letzten 30-40 Jahren wurden von
Priestern der Katholischen Kirche Millionen ( allein
in Frankreich nachgewiesen 400000 ) Minderjährige weltweit
missbraucht.<<

Ihre Zahlen sind in mehrfacher Hinsicht nicht ganz korrekt, Wolfgang S.

"Anfang Oktober 2021 hatte eine Untersuchungskommission geschätzt, dass seit 1950 in Frankreich etwa 330.000 Minderjährige von Priestern, Ordensleuten oder Mitarbeitern katholischer Einrichtungen sexuell missbraucht worden waren. " Quelle: https://de.euronews.com/2023/01/31/nach-dem-missbrauchsbericht-in-frankreich-viele-opfer-schweigen

Ohne hier etwas relativieren zu wollen sollte man schon den Zeitraum richtig benennen, es sind nicht nur 30-40 Jahre, es sind 73 Jahre. Und die Zahlen sind auch keine nachgewiesenen Fälle, sie beruhen auf Schätzungen und Hochrechnungen. Denn die meisten Opfer schweigen oder sind bereits gestorben. So schlimm solche Taten auch sind, man sollte trotzdem nicht die Institution als solche verurteilen, denn eine große Zahl von Priestern hat sich stets korrekt verhalten.

Herr Walter K.,
Sie sind der Weltmeister im Relativieren.
Was ändern Ihre Einlassungen am Tatbestand?

Walter K., das Problem sind natürlich nicht die Priester, die sich korrekt verhalten haben und auch gar nicht einmal so sehr die, die sich nicht korrekt verhalten haben. Das Problem sind die Kirchenführer, die Täter gedeckt, Taten vertuscht und Aufklärung verhindert haben!

>>Was ändern Ihre Einlassungen am Tatbestand?<<

Am Tatbestand ändert sich nichts, es gab nachweislich Missbrauch. Aber genauso wenig, wie alle Deutschen seinerzeit Nazis waren, obwohl sie im Ausland durchaus so gesehen wurden, genauso wenig sind alle Pfarrer Vergewaltiger. Dass sich die oberen Kirchenführer nicht gerade sehr kooperativ bei der Aufklärung zeigen ist ein anderes Kapitel.

Was die Zahlen betrifft: >>Eine von den katholischen Bischöfen in Auftrag gegebene Untersuchung hatte aufgrund von Aktenstudien eine Zahl von 3.677 Betroffenen ermittelt. Demnach gab es zwischen 1946 und 2014 in Deutschland mindestens 1.670 Beschuldigte sexueller Übergriffe, darunter mehrheitlich Priester. Damit sind rund 4,4 Prozent aller deutschen Kleriker aus dem Untersuchungszeitraum des Missbrauchs beschuldigt.<< (https://www.katholisch.de/artikel/20995-missbrauch-studie-vermutet-dunkelfeld-mit-bis-zu-144000-opfern) Sie schreiben in Ihrem Beitrag aber von angeblich nachgewiesenen Fällen, Wolfgang S. Sie hier 400000 nachgewiesene Fälle in Frankreich behauptet, eine offizielle Studie kommt nach einem Bericht in der Süddeutschen Zeitung aber nur auf geschätzt 216 000 Kinder und Jugendliche, die von Priestern und Ordensleuten missbraucht wurden. Wenn man auch die Taten von Laien in Einrichtungen der Kirche mit einrechnet, steigt diese Zahl auf 330 000 Opfer, aber hier hat die Kirche eher nur indirekt eine Verantwortung. Jeder Missbrauch ist natürlich einer zu viel, trotzdem sollte man hier nicht Zahlen als nachgewiesen behaupten, die nur auf Schätzungen beruhen. Denn die tatsächlich nachgewiesenen Fälle sind weit geringer, aber man geht aus Erfahrung bei diesen Delikten von einer hohen Dunkelziffer aus.

Und nein, ich bin nicht katholisch, aber ich mag es auch nicht, wenn man hier quasi Sippenhaftung propagiert. Denn es waren immer die Taten einzelner Personen, die hierfür auch verantwortlich sind. Viele können nicht mehr belangt werden, weil sie inzwischen gestorben sind. Auch wenn sich Bischöfe oder Kardinäle wenig kooperativ zeigen, die Justiz führt trotzdem ihre Ermittlungen weiter, manche Dinge brauchen eben auch ihre Zeit.

So so Herr Walter K.,
nur 216000 Fälle statt 400000.
Sie verharmlosen nur die Taten,
ich frage mich, warum?
Wer spricht denn davon, dass alle
Priester Vergewaltiger sind ?
Niemand.
Was wäre, wenn in einem anderen weltweit
agierenden Unternehmen 4,4% der
leitenden Angestellten des Missbrauchs
von Kindern beschuldigt würden?

>>Sie verharmlosen nur die Taten<<

Ach ja? Nur weil ich mir erlaube, Ihr Zahlenmaterial, das nachweislich falsch ist, in Frage zu stellen?

Herr Walter K.,
es ist den Betroffenen und mir
völlig gleich, ob es 400000 oder
230000 Fälle sind.
Es wurden Kinder und Jugendliche
missbraucht und Ihnen fällt dazu nichts
besser ein als such als Korinthenk....
zu betätigen.
Wie erbärmlich !!!!

>>es ist den Betroffenen und mir
völlig gleich, ob es 400000 oder
230000 Fälle sind.<<

Ist mir schon inzwischen klar, dass Sie es nicht so mit Fakten haben, das zeigen Sie ja auch beim Thema Deutsche Bahn. Daher ist es sinnlos, weiter mit Ihnen zu diskutieren.

Herr Walter K.,
Sie haben recht.
Es macht keinen Sinn, über so
ein ernstes Thema mit jemanden
zu diskutieren, der sich nur hinter
Zahlen versteckt , die ungeheuerlichen
Taten zu relativieren versucht und damit
null Empathie für die Opfer zeigt.