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Erneut wurde in Augsburgs Innenstadt gegen Corona-Maßnahmen demonstriert. Der Protestzug war teilweise bis zu zwei Kilometer lang. Eine erste Bilanz.
Die Frau am Fenster klingt schon etwas heißer. "Ihr Deppen, hört doch endlich damit auf", ruft sie aus einem oberen Stockwerk eines Hauses in der Konrad-Adenauer-Allee hinunter zu den vielen Menschen, die teils mit Plakaten und Sprechchören vorbeiziehen. Manche von ihnen winken freundlich der erbosten Frau zu, ein Mann ruft nach oben: "Du hast doch keine Ahnung." Solch kurze Wortgefechte gab es am Rande der Corona-Demonstration am Samstagabend hin und wieder. Vereinzelt fanden kleinere Gegendemos statt. So fällt die erste Bilanz der Polizei aus.
Die Demonstration sei weitgehend friedlich verlaufen, heißt es aus der Einsatzzentrale. Die Demonstranten hatten sich, wie zuletzt auch, auf dem Plärrer versammelt. Gegen 17 Uhr bewegte sich der lange Zug über den Klinkerberg, Schaezler- und Hermanstraße über die Konrad-Adenauer-Alle und Hallstraße in die Maximilianstraße. Über den Rathausplatz und die Grottenau ging es zurück zum Plärrer. Die Polizei begleitete den Protestzug, der laut einem Sprecher teilweise bis zu zwei Kilometer lang war. Masken wurden freilich nicht getragen. Hin und wieder sei der Zug ins Stocken geraten, sodass Abstände nicht immer eingehalten werden konnten, heißt es.
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Themen folgen
Die Diskussion ist geschlossen.
VonAthanassios L.
30.01.2022
Durch Abschaffung von 2G Plus und flächendeckend 2G (auch am Arbeitsplatz), bei dem nur die Person als vollständig geimpft gilt, dessen Impfung nicht länger als 7 Monate zurückliegt, wäre eine Impfpflicht obsolet.
Oder wir rufen den Freedom Day aus und heben alle Corona-Maßnahmen auf. Jeder/Jedem steht es frei, sich impfen zu lassen oder auch nicht. Und die Spaziergänger können mir dann unter Realbedingungen (keine Maskenpflicht oder Abstandsgebot) gerne beweisen, dass sie zu Recht auf eine Impfung verzichtet haben.
Mir eigentlich egal, aber für eine Sache sollte man sich entscheiden.
In beiden Fällen wären die Testzentren überflüssig, die sich durch meine Steuergelder eine goldene Nase mit unzuverlässigen Schnelltests verdienen. Das muss endlich aufhören. Das Geld ist woanders besser aufgehoben !
In diesem Sinne
VonAthanassios L.
30.01.2022
"Durch Abschaffung von 2G Plus und flächendeckend 2G (auch am Arbeitsplatz)"
Da fehlt noch etwas an dem Satz:
Durch Abschaffung von 2G Plus und flächendeckende Einführung von 2G (auch am Arbeitsplatz)"
VonWolfgang B.
30.01.2022
Vielleicht war da auch medizinisches Personal dabei. Die sind ja gegen eine Impfpflicht ihres Berufsstandes(die gilt ja schon ab Mitte März). Und Kommentare der AZ unterstützen dies. Janus lebt.
VonLothar M.
30.01.2022
@Rainer Kraus: Ja, dem kann ich nur zustimmen. Was ich noch beobachte ist, dass bei „Impfgegnern“ und „Impfbefürwortern“ an den Außenpositionen mittlerweile das gleiche Geschwurbel, fast schon religiös anmutend, zu beobachten ist. Es gehören immer 2 zum Spalten einer Gesellschaft.
VonRainer Kraus
30.01.2022
Bedauerlich aber wahr, die unterschiedlichen Aussagen sowie widersprüchlichen Maßnahmen der Politiker und "Experten" befeuern die Impfgegner und Demonstranten.
VonMichael K.
30.01.2022
Und es werden immer mehr. Ja immer das gleiche Phänomen mit den Minderheiten. Einen schönen friedlichen Sonntag.
VonRobert M.
30.01.2022
Naja, nachdem München die Narrenaufmärsche untersagt hat, toben die sich jetzt halt woanders aus. Und außer der Polizei interessiert sich niemand dafür.
VonMichael K.
30.01.2022
Egal wo sie laufen, es ändert nichts an der Zahl in Bayern oder ganz Deutschland. Es interessiert einige! Der Niemand in den Augen der Verantwortlichen ist der der alles schluckt, für diesen Niemand interessiert sich keiner. Es ist traurig aber das ist die Realität.
VonThomas T.
30.01.2022
Zuerst einmal bleibt festzustellen, dass die Zahl der Demonstrierenden steigt. Jetzt kommt sicher gleich der Einwand: Demo-Tourismus! Als Beleg dienen dann journalistische Beobachtungen wie: „Rund um den Plärrer standen etliche Autos mit auswärtigen Kennzeichen, wie Donauwörth, Ebersberg, München und Mindelheim.“ Das kann man da jeden Tag sehen. Aber seit wann ist das ein Argument? Im Bonner Hofgarten demonstrierten 1981 ca. 300.000 Menschen gegen den NATO-Doppelbeschluss. Ich schätze 95% Demo-Touristen. Ist diese Demonstration deswegen „ungültig“? Gleichzeitig gingen in Deutschland wieder an ca. 1000 Orten Zig-Tausende auf die Straße. An vergangenen Wochenenden waren das so viele wie einst im Hofgarten. Ist da signifikanter Demo-Tourismus überhaupt notwendig? Oder gilt mal wieder NIMBY?
Ich finde, dass der Verwaltung der Stadt Augsburg erst mal Dank gehört, dass diese Meinungsäußerung auf die Straße gebracht werden kann, ohne staatliche Gewalt, ohne Kesseltreiben, ohne Hunde, ohne Pfefferspray . Und Sie - alles bleibt ruhig.
Das der Artikel hier sauber geframt ist - geschenkt. Es gibt auch in dieser Zeitung andere, die zunehmend sichtbarer werden und u.a. einen Verzicht auf die Impfpflicht fordern. Dies war eine zentrale Forderung der Demonstration von gestern.
Und wenn auf 2 Kilometer Länge 4000 Menschen laufen, dann stehen jedem bei 5 m Straßenbreite ca. 2,5 m2 zur Verfügung. Dies entspricht einem Würfel mit 1,5m Kantenlänge. Wenn alle gemeldeten Zahlen stimmen, stimmen theoretisch im Durchschnitt die Abstände.
Und wenn wir in Fußball-Stadien wieder 10.000 Menschen hineinlassen, wo sollten dann 4.000 Demonstranten ein Problem sein? Wer gestern die Bilder aus der 3.Liga gesehen hat, singende Ultras im Block, der darf schon die Frage stellen - was für eine kleinkarierte Kritik an dieser Demo hier in den Kommentaren zu finden ist.
Ist die nicht eher der Grund, immer wieder auf die Straße zu gehen, bis endlich wieder Normalität in unser Leben einzieht? Das Verhalten der Stadt führt eher dazu, dass differierende Meinungen gewaltfrei offenbar werden. Dies ist der erste Schritt zu einer möglichen Überwindung der sichtbaren Spaltung. Den es fällt eindeutige schwerer, jemand der mir Auge im Auge gegenüber steht, als Nazi, Schwurbler oder Aluhutträger zu diffamieren, es sei den man hockt hoch droben am Fenster.
VonPeter P.
30.01.2022
Die Presse verliert erneut Glaubwürdigkeit durch das Framing "Demo-Tourismus", das bei Themen wie Klima, Flüchtlinge und diversen Partikularinteressen niemals Anwendung findet.
>> Wer gestern die Bilder aus der 3.Liga gesehen hat, singende Ultras im Block... <<
Bei denen "stimmt" halt meist die Gesinnung und daher dürfen die das...
>> Und wenn auf 2 Kilometer Länge 4000 Menschen laufen, dann stehen jedem bei 5 m Straßenbreite ca. 2,5 m2 zur Verfügung. Dies entspricht einem Würfel mit 1,5m Kantenlänge. <<
Angewandte Mathematik stört nur ;-)
VonRobert M.
30.01.2022
"Angewandte Mathematik stört nur ;-)"
Da hammse aber n Schenkelklopfer gelandet. Ich musste den Aufmarsch gestern vom Bahnhof kommend auf der Schaezlerstraße kreuzen. Der ganze Zug dicht gedrängt, von Abstand keine Spur.
Aber Fakten stören nur, um in Ihrem Ductus zu bleiben.
VonThomas T.
30.01.2022
Sehr geehrter Herr Robert M.
Ich war nicht dabei. Ich kann nur die hier verbreiteten Zahlen für Berechnungen anwenden. Wenn es also zu dauerhaften „Gedränge“ (Was für ein fürchterliches Verbrechen!!) kam, wogegen ja einzelne SPD-Oberbürgermeister schon mal die Schusswaffe einsetzen wollen, scheinen die Zahlen nicht zu stimmen.
Was glauben Sie, auch nach Ihrer Ansicht? War der Zug dann eher kürzer als 2 km oder waren es viel mehr als 4000 Demonstranten?
VonMichael K.
30.01.2022
Und Robert M, was haben Sie gesehen? Waren es Rechte gewaltbereite Randalierer welche Passanten beleidigen oder waren es friedliche gesunde Bürger die winkten und lachten. In Ihren Augen waren es vielleicht verrückte, aber dennoch friedlich gesunde Bürger die winkten und lachten.
VonThomas T.
30.01.2022
Sehr geehrter Herr Robert M.
Da Sie ja für die strikte Einhaltung der COVID-Maßnahmen eintreten, eine Frage.
Darf man dies: „Ich musste den Aufmarsch gestern vom Bahnhof kommend auf der Schaezlerstraße kreuzen. Der ganze Zug dicht gedrängt, von Abstand keine Spur.“
als Selbstanzeige verstehen? Den offensichtlich haben Sie ja angeordnete Mindestabstände vorsätzlich und damit sträflich ignoriert.
Aber erst mal ist es ja erfreulich, dass Sie diese lebensbedrohliche Gefahrensituation offenkundig unbeschadet überstanden haben.
VonRichard M.
30.01.2022
Wenn Leute wegen einer Impfpflicht auf die Straße gehen und ihre Meinung mitteilen ist das doch in Ordnung. Allerdings geht es längst nicht nur um Impfplicht, was die hochgehaltenen Schilder bei den Demos bestätigen. Übrigens finden laut Umfrage im Januar 2022 von Statista Research Department 49% der Bürger die Maßnahmen gut, 25% möchten sogar härtere Maßnahmen und nur der Rest ist dagegen. Alleine deswegen sehe ich die Demos nicht als maßgebend. Menschen, die Corona-Maßnahmen angebracht finden haben letztlich keinen Grund auf die Straße zu gehen. Zumindest die Einhaltung von allgemeinen Hygienemaßnahmen, insbesondere für Impfgegner in Bezug auf Corona ist angebracht, alleine aus dem Grund um andere Menschen zu schützen. Gerade bei den sogenannten Impfgegner ist von Vorsicht gegenüber Mitmenschen wenig zu sehen, obwohl es da vermutlich am notwendigsten wäre. Bilder von Corona-Maßnahme-Gegner und Impfgegner bei den Demos bestätigen dies. Ich hoffe, Sie wollen doch auch, dass möglichst viele Menschen unbeschadet die Corona Pandemie hinter sich lassen können. Noch ist es nicht vorbei, denn weder Sie noch ich wissen wie eine eventuelle nächste Corona-Variante wirken kann. Ihre ewigen Relativierungen sehe ich als unangebracht, denn Freiheit und Grundrechte sehen im Gegensatz zu anderen Ländern in Deutschland gut aus, auch wenn es da noch Verbesserungen geben kann. Es gibt massive Ungerechtigkeiten auf der Welt, ob Armut oder Flucht. Wichtiger wäre es sich für diese Ungerechtigkeiten einzusetzen und auf die Straße zu gehen.
VonWolfgang S.
30.01.2022
Herr Thomas T., soll Herr Robert M. eine Stunde warten, bis die (edit/Mod/Ausdrucksweise) an ihm vorbei marschiert sind. Ich lese gerade, dass in Leipzig " Spaziergänger " gewaltsam auf ein Klinik Gelände vorgedrungen sind, aber da war wahrscheinlich die Polizei schuld, dass sie die Demonstranten nicht geschützt hat.
VonThomas T.
30.01.2022
Sehr geehrter Herr Wolfgang S.
Sie müssen schon richtig lesen. (Fakenews gelöscht/edit/mod/NUB 7.2)
Und, wenn es Abstandsregeln gibt, und man davon auch noch weiß, und deren Einhaltung massiv einfordert, muss man warten bis ein Demonstrationszug vorbeigezogen ist.
VonGundula B.
30.01.2022
@Maria T. Eine Masken-PFLICHT ist kein Masken-GESETZ Eine Abstands-PFLICHT ist kein Abstands-GESETZ Eine Impf-PFLICHT ist kein Impf-GESETZ Diesen kleinen aber feinen Unterschied begreift der Großteil der Bevölkerung nicht. Wenn die Stadt Augsburg bei diesen Spaziergängen eine Abstands- und Maskenpflicht ANORDNET, ist es bei einem Verstoß daher eine ORDNUNGS-Widrigkeit und keine STRAFTAT - die ihre Stafanwendung im GESETZ zu finden ist. Diese Spaziergänge werden jedesmal ordnungsgemäß angemeldet, die Auflagen gibt die Stadt Augsburg vor. Ergo - kein einziger Spaziergänger verstößt daher gegen ein Gesetz!
Um es Ihnen noch etwas verständlicher darzulegen: In Deutschland gibt es ein Grundgesetz indem genau Ihre Vorwürfe nach Art. 8 Abs 1 ad absurdum geführt werden: "Nach Art. 8 Abs. 1 des Grundgesetzes (GG) haben alle Deutschen das Recht, sich ohne Anmeldung oder Erlaubnis friedlich und ohne Waffen zu versammeln. Dieses Grundrecht ermöglicht es den Bürgerinnen und Bürgern, sich aktiv am politischen Meinungs- und Willensbildungsprozess zu beteiligen."
Wenn Sie mir jetzt noch erklären, wie ein paar Polizisten ca. 4.000 - 10.000 Spaziergänger nach IHREN "GESETZEN" verhaften (?) sollen und am besten gleich nach Stadelheim oder Aichach verfrachten sollen, wäre ich Ihnen sehr dankbar.
Zudem sollten Sie sich mit Leuten aus den Spaziergängen unterhalten - es sind inzwischen sehr viele mehrfach Geimpfte, verschiedene Nationalitäten, Behinderte, politisch von links bis rechts, von grün, gelb, blau, schwarz ... wirklich jede Richtung vertreten und - zu Ihrem persönlichen Leidwesen werden es immer mehr.
Daher mein freundlicher Rat: Gehen Sie mit spazieren, sprechen Sie mit den Menschen und Sie werden feststellen: Alles "stinknormale" Bürger - wie Sie und ich :-)
VonRobert M.
30.01.2022
Daß der Artikel 8 GG aber noch einen Absatz (2) hat, blenden die Aufmärschler gerne aus:
(2) Für Versammlungen unter freiem Himmel kann dieses Recht durch Gesetz oder auf Grund eines Gesetzes beschränkt werden.
VonThomas T.
30.01.2022
Sehr geehrter Herr Robert M
Ist „beschränkt“=„verboten“? Ist „kann“=„muss“?
Und haben Sie mal einen GG-Kommentar zum Thema gelesen? Und wissen Sie, dass Verwaltungsgerichte derartige Verfügungen zunehmend wegen fehlender Verhältnissmäßigkeit kassieren? Oder finden Sie den andernorts angeordneten Schusswaffengebrauch verhältnismäßig?
VonRobert M.
30.01.2022
"Oder finden Sie den andernorts angeordneten Schusswaffengebrauch verhältnismäßig?"
Nein. Unterlassen Sie bitte Ihre dümmlichen Unterstellungen und manipulativen Verdrehungen von Aussagen, die Ihnen nicht in den Kram passen, ja?
VonThomas T.
30.01.2022
Sehr geehrter Herr Robert M.
Dann sind wir uns einig, dass der Schusswaffengebrauch, wie andernorts abgeordnet, völlig unverhältnismäßig ist.
Das wir da übereinstimmen, finde ich nicht dümmlich.
Aber was nun, eine von uns als unverhältnismäßig angesehene Allgemeinverfügung existiert. Muss man die trotzdem einhalten oder beginnt dort das in GG Art. 20 niedergeschriebene Widerstandsrecht?
VonMaja S.
30.01.2022
Ihre Ausflüchte führen in die Irre, Frau B. Natürlich ist eine Pflicht kein Gesetz. Aber ein Gesetz regelt Grundlagen für Pflichten. Und Ihre Meinung, dass ein Verstoß gegen Pflichten belanglos sei, ist eben falsch. Und natürlich verstoßen viele 'Spaziergänger' gegen Anordnungen der Stadt Augsburg, die aufgrund eines Gesetzes erlassen worden sind.
Warum halten sich die Leute, die so auf ihre Rechte (leider nicht auf ihre Pflichten) pochen denn nicht einfach an die Vorgaben?
Ihren Ausführungen entnehme ich, das diese ganz 'stinknormalen' Bürger sich in einer Vielzahl von Fällen herausnehmen, sich an Auflagen nicht zu halten und SIE finden das okay, weil die Polizei da eh nix machen kann. Willkommen in der Anarchie.
Wenn also nur genügend Autos einen Rettungsweg zuparken und man mit dem Räumen eh nicht nachkäme, dann kann man auch gleich drauf verzichten, Bußgelder zu verhängen. Das Signal das davon ausgeht ist fatal.
VonMartin D.
30.01.2022
Liebe Frau Gundula B. Sie können gerne die Paragraphen auslegen wie Sie es möchten (Beachten Sie dabei auch die entsprechenden anderen Artikel im Grundgesetzbuches.) Dennoch ändert dies nichts an den allgemeinen Verordnungen in der derzeitigen Situation. Wir befinden uns derzeit in einem Ausnahmezustand, die unsere Generation so noch nicht erlebt hat. Wenn Sie die Gesetzte durchstöbert haben, frage ich mich, warum Sie den Art. 35 GG übersehen? Hier geht es um die „Gefährdungen für öffentliche Sicherheit und Ordnung sowie den Katastrophenfall“. Somit sind die Bundesländer durchaus in der Lage, bestimmte Verordnungen und erlasse zu bestimmen, an die wir uns auch richten oder sogar halten müssen. Diese Artikel hebt zum teil sogar Ihre erwähnten Paragraphen auf….
VonMaria T.
29.01.2022
Nicht geimpft , keine Masken , keinen Sicherheitsabstand , keine angemeldeten Demonstrationen ....
Was beweist das ?
Man muß nur als Masse , als Menge auftreten und schon gelten Gesetze und Verordnungen nicht mehr ! Und das Beste kommt zu Schluß : diese Verstöße gegen Gesetze werden nicht einmal verfolgt , sondern geduldet !
Warum bitte werden dann Gesetzesverstöße , die ich als Einzelne begehe , verfolgt ? Weil ich alleine bin ?!
Im Grundgesetz heißt es :
Gleiches muß gleich behandelt werden !
Was also heißt das nun für mich ?!
VonWerner S.
29.01.2022
Gleich ist nicht gleich! Punkt!
VonMaja S.
30.01.2022
Von Christian H. 29.01.2022
"Wer von seinem ihm verfassungsmäßig zustehenden Recht Gebrauch macht, sollte keine Strafen zu befürchten haben."
Was ist denn das für eine seltsame Einlassung Herr H? Natürlich sollte keiner, der von seinem verfassungsmäßigen Recht Gebrauch macht, eine Strafe zu befürchten haben, aber wo steht im Grundgesetz, dass man beim Grundrechtegebrauchmachen andere Vorschriften außer Acht lassen darf, selbst wenn man gegen sie protestiert? Wer gegen Tempo-30-Zonen ist, der darf auf seiner Sternfahrt in diesen 50 km/h fahren? Wie krude muss man eigentlich denken (oder verquer), um auf solche Ideen zu kommen? Es ist perfide, Unrecht durchsetzen zu wollen, indem man darauf spekuliert und auch argumentiert, dass es sonst zu einer Spirale der Gewalt führen könne.
Ich würde als Polizei vor den Start des angemeldet sein müssenden Demonstrationszuges (pardon Spaziergangs) eine Kontrollstation stellen, die die Demonstranten passieren müssen und an der die Abstände geregelt werden und die Maskenpflicht überprüft. Erst dann dürfen die ersten loslaufen, das würde ich für ein paar Hundert Teilnehmer überprüfen, dazu braucht man gar keine Hundertschaften. Dann würde ich die Kontrolle alle 500 m wiederholen, bis es denen, die sich nicht daran halten wollen zu blöd wird. Wer sich weigert, muss seine Personalien angeben und wird bei Weigerung mit aufs Revier genommen und bekommt ein entsprechendes Bußgeld, wer mehrmals erwischt wird ein entsprechend höheres.
Der Staat und die Stadt machen sich lächerlich, wenn sie nicht mal so einfache Maßnahmen durchsetzen können. Die Wirte und Händler hält man mit drakonischen Bußgeldvorschriften in Schach und der Drohung, ihnen die Betriebserlaubnis zu entziehen, dem Volk auf der Straße will man gar nicht erst Herr werden so scheint es.
Und das Argument, wenn man nur einzelne Verstöße ahnde, würde das vom Gericht kassiert ist auch nicht glaubhaft, denn es gibt keine Gleichheit im Unrecht.
VonChristian H.
30.01.2022
@Maja S. Sehr geehrte Frau S. und wenn Sie dann alle Teilnehmer ausreichend kontrolliert und alles geregelt haben, dann bekommen alle kontrollierten und alle Angehörigen eines Hausstandes bunte Bändchen angehängt - am besten mit Symbolen drauf. Und wenn Sie dann allen "Herr geworden sind" dann ist alles gut und ordentlich. Mir kommt das ziemlich aus der Zeit gefallen vor. Mit dieser Vorstellung von Zucht und Ordnung haben die Verantwortlichen hierzulande nichts (mehr) am Hut und darüber bin ich sehr froh. Regeln sind gut und ich bin auch dafür, dass sie eingehalten werden, verstehen Sie mich bitte nicht falsch. Doch es gibt auch Grenzen. Ich wünschen uns allen einen friedlichen Sonntag
VonAnnette L.
29.01.2022
Wer seine verfassungsrechtlichen Rechte einfordert, muss aber auch die Pflichten einhalten! Da diese Pflichten, wie Masken tragen, wenn die Abstände nicht eingehalten werden, muß (!) dies Konsequenzen haben. Wie Festnahmen bzw. Personalien feststellen und Bußgelder verhängen. Diese Demonstranten zeigen denen, die sich an Gesetz und Ordnung halten (auch bei Demonstrationen) den Stinkefinger! Es kann auch jeder bei Rot über die Ampel gehen/radeln/fahren, muss dann aber auch mit den Konsequenzen rechnen: Bußgeld oder im schlimmsten Fall in einen Unfall verwickelt zu werden.
VonElisabeth B.
29.01.2022
Ich bin als Bewohnerin des Gesundbrunnens Zeugin, dass Abstände überhaupt nicht eingehalten wurden, geschweige denn Masken getragen wurden. Wie lange muss ich es mir noch gefallen lassen, dass zwei Mal pro Woche die Straße zeitweise nicht befahrbar ist und ein lautstarker Mob mit Tröten, Trommeln, Musik aus der Konserve und Geschreie hier herumzieht. Das sind nicht nur Augsburger, hierher kommt ein regelrechter Demotourismus, wie man an den Nummernschilder der geparkten Autos sehen kann. Warum macht unsere Stadtverwaltung nicht endlich etwas dagegen?
VonAnnette L.
29.01.2022
Wie schön dass die Polizei wieder nur zugeschaut hat! Kein Abstand, keine Masken, sämtliche Vorgaben missachtet. Vor allem müssen diese Personen KEINERLEI Strafen befürchten! 5 Personen in einem Auto ohne Masken und ungeimpft müssen mit einer Ordnungsstrafe rechnen. Manche Menschen sind halt gleicher. Unfassbar, was sich hier in Augsburg abspielt. Wer übernimmt hier von unseren gewählten Volksvertretern die Verantwortung?!
VonChristian H.
29.01.2022
Wer von seinem ihm verfassungsmäßig zustehenden Recht Gebrauch macht, sollte keine Strafen zu befürchten haben. Wie weit würden Sie denn gehen? Anhalten, Personalien feststellen, einkesseln? Mit unmittelbarem Zwang, körperlicher Gewalt, Einsatz von Pfefferspray, Schlagstock, Wasserwerfer? Sie scheinen verärgert, das ist in Ordnung. Eine Spirale der Gewalt oder gewalttätige Straßenschlachten sind es nicht.
VonGabriele S.
29.01.2022
Stimme Ihnen zu, ich finde es skandalös, dass die Polizei hier nicht eingreift. Die sog. Impfgegner führen den Staat vor... Und demonstrieren kann man im übrigen auch ohne dieses widerwärtige Rumgebrülle.
Die Diskussion ist geschlossen.
Durch Abschaffung von 2G Plus und flächendeckend 2G (auch am Arbeitsplatz), bei dem nur die Person als vollständig geimpft gilt, dessen Impfung nicht länger als 7 Monate zurückliegt, wäre eine Impfpflicht obsolet.
Oder wir rufen den Freedom Day aus und heben alle Corona-Maßnahmen auf. Jeder/Jedem steht es frei, sich impfen zu lassen oder auch nicht. Und die Spaziergänger können mir dann unter Realbedingungen (keine Maskenpflicht oder Abstandsgebot) gerne beweisen, dass sie zu Recht auf eine Impfung verzichtet haben.
Mir eigentlich egal, aber für eine Sache sollte man sich entscheiden.
In beiden Fällen wären die Testzentren überflüssig, die sich durch meine Steuergelder eine goldene Nase mit unzuverlässigen Schnelltests verdienen. Das muss endlich aufhören. Das Geld ist woanders besser aufgehoben !
In diesem Sinne
"Durch Abschaffung von 2G Plus und flächendeckend 2G (auch am Arbeitsplatz)"
Da fehlt noch etwas an dem Satz:
Durch Abschaffung von 2G Plus und flächendeckende Einführung von 2G (auch am Arbeitsplatz)"
Vielleicht war da auch medizinisches Personal dabei. Die sind ja gegen eine Impfpflicht ihres Berufsstandes(die gilt ja schon ab Mitte März). Und Kommentare der AZ unterstützen dies. Janus lebt.
@Rainer Kraus: Ja, dem kann ich nur zustimmen.
Was ich noch beobachte ist, dass bei „Impfgegnern“ und „Impfbefürwortern“ an den Außenpositionen mittlerweile das gleiche Geschwurbel, fast schon religiös anmutend, zu beobachten ist. Es gehören immer 2 zum Spalten einer Gesellschaft.
Bedauerlich aber wahr, die unterschiedlichen Aussagen sowie widersprüchlichen Maßnahmen der Politiker und "Experten" befeuern die Impfgegner und Demonstranten.
Und es werden immer mehr. Ja immer das gleiche Phänomen mit den Minderheiten. Einen schönen friedlichen Sonntag.
Naja, nachdem München die Narrenaufmärsche untersagt hat, toben die sich jetzt halt woanders aus. Und außer der Polizei interessiert sich niemand dafür.
Egal wo sie laufen, es ändert nichts an der Zahl in Bayern oder ganz Deutschland. Es interessiert einige! Der Niemand in den Augen der Verantwortlichen ist der der alles schluckt, für diesen Niemand interessiert sich keiner. Es ist traurig aber das ist die Realität.
Zuerst einmal bleibt festzustellen, dass die Zahl der Demonstrierenden steigt. Jetzt kommt sicher gleich der Einwand: Demo-Tourismus! Als Beleg dienen dann journalistische Beobachtungen wie: „Rund um den Plärrer standen etliche Autos mit auswärtigen Kennzeichen, wie Donauwörth, Ebersberg, München und Mindelheim.“ Das kann man da jeden Tag sehen. Aber seit wann ist das ein Argument? Im Bonner Hofgarten demonstrierten 1981 ca. 300.000 Menschen gegen den NATO-Doppelbeschluss. Ich schätze 95% Demo-Touristen. Ist diese Demonstration deswegen „ungültig“?
Gleichzeitig gingen in Deutschland wieder an ca. 1000 Orten Zig-Tausende auf die Straße. An vergangenen Wochenenden waren das so viele wie einst im Hofgarten. Ist da signifikanter Demo-Tourismus überhaupt notwendig? Oder gilt mal wieder NIMBY?
Ich finde, dass der Verwaltung der Stadt Augsburg erst mal Dank gehört, dass diese Meinungsäußerung auf die Straße gebracht werden kann, ohne staatliche Gewalt, ohne Kesseltreiben, ohne Hunde, ohne Pfefferspray . Und Sie - alles bleibt ruhig.
Das der Artikel hier sauber geframt ist - geschenkt. Es gibt auch in dieser Zeitung andere, die zunehmend sichtbarer werden und u.a. einen Verzicht auf die Impfpflicht fordern. Dies war eine zentrale Forderung der Demonstration von gestern.
Und wenn auf 2 Kilometer Länge 4000 Menschen laufen, dann stehen jedem bei 5 m Straßenbreite ca. 2,5 m2 zur Verfügung. Dies entspricht einem Würfel mit 1,5m Kantenlänge. Wenn alle gemeldeten Zahlen stimmen, stimmen theoretisch im Durchschnitt die Abstände.
Und wenn wir in Fußball-Stadien wieder 10.000 Menschen hineinlassen, wo sollten dann 4.000 Demonstranten ein Problem sein? Wer gestern die Bilder aus der 3.Liga gesehen hat, singende Ultras im Block, der darf schon die Frage stellen - was für eine kleinkarierte Kritik an dieser Demo hier in den Kommentaren zu finden ist.
Ist die nicht eher der Grund, immer wieder auf die Straße zu gehen, bis endlich wieder Normalität in unser Leben einzieht? Das Verhalten der Stadt führt eher dazu, dass differierende Meinungen gewaltfrei offenbar werden. Dies ist der erste Schritt zu einer möglichen Überwindung der sichtbaren Spaltung. Den es fällt eindeutige schwerer, jemand der mir Auge im Auge gegenüber steht, als Nazi, Schwurbler oder Aluhutträger zu diffamieren, es sei den man hockt hoch droben am Fenster.
Die Presse verliert erneut Glaubwürdigkeit durch das Framing "Demo-Tourismus", das bei Themen wie Klima, Flüchtlinge und diversen Partikularinteressen niemals Anwendung findet.
>> Wer gestern die Bilder aus der 3.Liga gesehen hat, singende Ultras im Block... <<
Bei denen "stimmt" halt meist die Gesinnung und daher dürfen die das...
>> Und wenn auf 2 Kilometer Länge 4000 Menschen laufen, dann stehen jedem bei 5 m Straßenbreite ca. 2,5 m2 zur Verfügung. Dies entspricht einem Würfel mit 1,5m Kantenlänge. <<
Angewandte Mathematik stört nur ;-)
"Angewandte Mathematik stört nur ;-)"
Da hammse aber n Schenkelklopfer gelandet. Ich musste den Aufmarsch gestern vom Bahnhof kommend auf der Schaezlerstraße kreuzen. Der ganze Zug dicht gedrängt, von Abstand keine Spur.
Aber Fakten stören nur, um in Ihrem Ductus zu bleiben.
Sehr geehrter Herr Robert M.
Ich war nicht dabei. Ich kann nur die hier verbreiteten Zahlen für Berechnungen anwenden. Wenn es also zu dauerhaften „Gedränge“ (Was für ein fürchterliches Verbrechen!!) kam, wogegen ja einzelne SPD-Oberbürgermeister schon mal die Schusswaffe einsetzen wollen, scheinen die Zahlen nicht zu stimmen.
Was glauben Sie, auch nach Ihrer Ansicht? War der Zug dann eher kürzer als 2 km oder waren es viel mehr als 4000 Demonstranten?
Und Robert M, was haben Sie gesehen? Waren es Rechte gewaltbereite Randalierer welche Passanten beleidigen oder waren es friedliche gesunde Bürger die winkten und lachten. In Ihren Augen waren es vielleicht verrückte, aber dennoch friedlich gesunde Bürger die winkten und lachten.
Sehr geehrter Herr Robert M.
Da Sie ja für die strikte Einhaltung der COVID-Maßnahmen eintreten, eine Frage.
Darf man dies:
„Ich musste den Aufmarsch gestern vom Bahnhof kommend auf der Schaezlerstraße kreuzen. Der ganze Zug dicht gedrängt, von Abstand keine Spur.“
als Selbstanzeige verstehen? Den offensichtlich haben Sie ja angeordnete Mindestabstände vorsätzlich und damit sträflich ignoriert.
Aber erst mal ist es ja erfreulich, dass Sie diese lebensbedrohliche Gefahrensituation offenkundig unbeschadet überstanden haben.
Wenn Leute wegen einer Impfpflicht auf die Straße gehen und ihre Meinung mitteilen ist das doch in Ordnung. Allerdings geht es längst nicht nur um Impfplicht, was die hochgehaltenen Schilder bei den Demos bestätigen.
Übrigens finden laut Umfrage im Januar 2022 von Statista Research Department 49% der Bürger die Maßnahmen gut, 25% möchten sogar härtere Maßnahmen und nur der Rest ist dagegen. Alleine deswegen sehe ich die Demos nicht als maßgebend. Menschen, die Corona-Maßnahmen angebracht finden haben letztlich keinen Grund auf die Straße zu gehen.
Zumindest die Einhaltung von allgemeinen Hygienemaßnahmen, insbesondere für Impfgegner in Bezug auf Corona ist angebracht, alleine aus dem Grund um andere Menschen zu schützen. Gerade bei den sogenannten Impfgegner ist von Vorsicht gegenüber Mitmenschen wenig zu sehen, obwohl es da vermutlich am notwendigsten wäre. Bilder von Corona-Maßnahme-Gegner und Impfgegner bei den Demos bestätigen dies.
Ich hoffe, Sie wollen doch auch, dass möglichst viele Menschen unbeschadet die Corona Pandemie hinter sich lassen können. Noch ist es nicht vorbei, denn weder Sie noch ich wissen wie eine eventuelle nächste Corona-Variante wirken kann.
Ihre ewigen Relativierungen sehe ich als unangebracht, denn Freiheit und Grundrechte sehen im Gegensatz zu anderen Ländern in Deutschland gut aus, auch wenn es da noch Verbesserungen geben kann.
Es gibt massive Ungerechtigkeiten auf der Welt, ob Armut oder Flucht. Wichtiger wäre es sich für diese Ungerechtigkeiten einzusetzen und auf die Straße zu gehen.
Herr Thomas T.,
soll Herr Robert M. eine Stunde warten, bis die (edit/Mod/Ausdrucksweise) an ihm vorbei marschiert sind.
Ich lese gerade, dass in Leipzig " Spaziergänger " gewaltsam auf ein Klinik Gelände
vorgedrungen sind, aber da war wahrscheinlich die Polizei schuld, dass sie die
Demonstranten nicht geschützt hat.
Sehr geehrter Herr Wolfgang S.
Sie müssen schon richtig lesen. (Fakenews gelöscht/edit/mod/NUB 7.2)
Und, wenn es Abstandsregeln gibt, und man davon auch noch weiß, und deren Einhaltung massiv einfordert, muss man warten bis ein Demonstrationszug vorbeigezogen ist.
@Maria T.
Eine Masken-PFLICHT ist kein Masken-GESETZ
Eine Abstands-PFLICHT ist kein Abstands-GESETZ
Eine Impf-PFLICHT ist kein Impf-GESETZ
Diesen kleinen aber feinen Unterschied begreift der Großteil der Bevölkerung nicht.
Wenn die Stadt Augsburg bei diesen Spaziergängen eine Abstands- und Maskenpflicht ANORDNET, ist es bei einem Verstoß daher eine ORDNUNGS-Widrigkeit und keine STRAFTAT - die ihre Stafanwendung im GESETZ zu finden ist.
Diese Spaziergänge werden jedesmal ordnungsgemäß angemeldet, die Auflagen gibt die Stadt Augsburg vor.
Ergo - kein einziger Spaziergänger verstößt daher gegen ein Gesetz!
Um es Ihnen noch etwas verständlicher darzulegen: In Deutschland gibt es ein Grundgesetz indem genau Ihre Vorwürfe nach Art. 8 Abs 1 ad absurdum geführt werden:
"Nach Art. 8 Abs. 1 des Grundgesetzes (GG) haben alle Deutschen das Recht, sich ohne Anmeldung oder Erlaubnis friedlich und ohne Waffen zu versammeln. Dieses Grundrecht ermöglicht es den Bürgerinnen und Bürgern, sich aktiv am politischen Meinungs- und Willensbildungsprozess zu beteiligen."
Wenn Sie mir jetzt noch erklären, wie ein paar Polizisten ca. 4.000 - 10.000 Spaziergänger nach IHREN "GESETZEN" verhaften (?) sollen und am besten gleich nach Stadelheim oder Aichach verfrachten sollen, wäre ich Ihnen sehr dankbar.
Zudem sollten Sie sich mit Leuten aus den Spaziergängen unterhalten - es sind inzwischen sehr viele mehrfach Geimpfte, verschiedene Nationalitäten, Behinderte, politisch von links bis rechts, von grün, gelb, blau, schwarz ... wirklich jede Richtung vertreten und - zu Ihrem persönlichen Leidwesen werden es immer mehr.
Daher mein freundlicher Rat: Gehen Sie mit spazieren, sprechen Sie mit den Menschen und Sie werden feststellen:
Alles "stinknormale" Bürger - wie Sie und ich :-)
Daß der Artikel 8 GG aber noch einen Absatz (2) hat, blenden die Aufmärschler gerne aus:
(2) Für Versammlungen unter freiem Himmel kann dieses Recht durch Gesetz oder auf Grund eines Gesetzes beschränkt werden.
Sehr geehrter Herr Robert M
Ist „beschränkt“=„verboten“?
Ist „kann“=„muss“?
Und haben Sie mal einen GG-Kommentar zum Thema gelesen? Und wissen Sie, dass Verwaltungsgerichte derartige Verfügungen zunehmend wegen fehlender Verhältnissmäßigkeit kassieren?
Oder finden Sie den andernorts angeordneten Schusswaffengebrauch verhältnismäßig?
"Oder finden Sie den andernorts angeordneten Schusswaffengebrauch verhältnismäßig?"
Nein. Unterlassen Sie bitte Ihre dümmlichen Unterstellungen und manipulativen Verdrehungen von Aussagen, die Ihnen nicht in den Kram passen, ja?
Sehr geehrter Herr Robert M.
Dann sind wir uns einig, dass der Schusswaffengebrauch, wie andernorts abgeordnet, völlig unverhältnismäßig ist.
Das wir da übereinstimmen, finde ich nicht dümmlich.
Aber was nun, eine von uns als unverhältnismäßig angesehene Allgemeinverfügung existiert. Muss man die trotzdem einhalten oder beginnt dort das in GG Art. 20 niedergeschriebene Widerstandsrecht?
Ihre Ausflüchte führen in die Irre, Frau B. Natürlich ist eine Pflicht kein Gesetz. Aber ein Gesetz regelt Grundlagen für Pflichten. Und Ihre Meinung, dass ein Verstoß gegen Pflichten belanglos sei, ist eben falsch. Und natürlich verstoßen viele 'Spaziergänger' gegen Anordnungen der Stadt Augsburg, die aufgrund eines Gesetzes erlassen worden sind.
Warum halten sich die Leute, die so auf ihre Rechte (leider nicht auf ihre Pflichten) pochen denn nicht einfach an die Vorgaben?
Ihren Ausführungen entnehme ich, das diese ganz 'stinknormalen' Bürger sich in einer Vielzahl von Fällen herausnehmen, sich an Auflagen nicht zu halten und SIE finden das okay, weil die Polizei da eh nix machen kann. Willkommen in der Anarchie.
Wenn also nur genügend Autos einen Rettungsweg zuparken und man mit dem Räumen eh nicht nachkäme, dann kann man auch gleich drauf verzichten, Bußgelder zu verhängen. Das Signal das davon ausgeht ist fatal.
Liebe Frau Gundula B.
Sie können gerne die Paragraphen auslegen wie Sie es möchten (Beachten Sie dabei auch die entsprechenden anderen Artikel im Grundgesetzbuches.)
Dennoch ändert dies nichts an den allgemeinen Verordnungen in der derzeitigen Situation.
Wir befinden uns derzeit in einem Ausnahmezustand, die unsere Generation so noch nicht erlebt hat.
Wenn Sie die Gesetzte durchstöbert haben, frage ich mich, warum Sie den Art. 35 GG übersehen?
Hier geht es um die „Gefährdungen für öffentliche Sicherheit und Ordnung sowie den Katastrophenfall“. Somit sind die Bundesländer durchaus in der Lage, bestimmte Verordnungen und erlasse zu bestimmen, an die wir uns auch richten oder sogar halten müssen. Diese Artikel hebt zum teil sogar Ihre erwähnten Paragraphen auf….
Nicht geimpft , keine Masken , keinen Sicherheitsabstand , keine angemeldeten Demonstrationen ....
Was beweist das ?
Man muß nur als Masse , als Menge auftreten und schon gelten Gesetze und Verordnungen nicht mehr !
Und das Beste kommt zu Schluß : diese Verstöße gegen Gesetze werden nicht einmal verfolgt , sondern geduldet !
Warum bitte werden dann Gesetzesverstöße , die ich als Einzelne begehe , verfolgt ?
Weil ich alleine bin ?!
Im Grundgesetz heißt es :
Gleiches muß gleich behandelt werden !
Was also heißt das nun für mich ?!
Gleich ist nicht gleich! Punkt!
Von Christian H.
29.01.2022
"Wer von seinem ihm verfassungsmäßig zustehenden Recht Gebrauch macht, sollte keine Strafen zu befürchten haben."
Was ist denn das für eine seltsame Einlassung Herr H? Natürlich sollte keiner, der von seinem verfassungsmäßigen Recht Gebrauch macht, eine Strafe zu befürchten haben, aber wo steht im Grundgesetz, dass man beim Grundrechtegebrauchmachen andere Vorschriften außer Acht lassen darf, selbst wenn man gegen sie protestiert? Wer gegen Tempo-30-Zonen ist, der darf auf seiner Sternfahrt in diesen 50 km/h fahren? Wie krude muss man eigentlich denken (oder verquer), um auf solche Ideen zu kommen? Es ist perfide, Unrecht durchsetzen zu wollen, indem man darauf spekuliert und auch argumentiert, dass es sonst zu einer Spirale der Gewalt führen könne.
Ich würde als Polizei vor den Start des angemeldet sein müssenden Demonstrationszuges (pardon Spaziergangs) eine Kontrollstation stellen, die die Demonstranten passieren müssen und an der die Abstände geregelt werden und die Maskenpflicht überprüft. Erst dann dürfen die ersten loslaufen, das würde ich für ein paar Hundert Teilnehmer überprüfen, dazu braucht man gar keine Hundertschaften. Dann würde ich die Kontrolle alle 500 m wiederholen, bis es denen, die sich nicht daran halten wollen zu blöd wird. Wer sich weigert, muss seine Personalien angeben und wird bei Weigerung mit aufs Revier genommen und bekommt ein entsprechendes Bußgeld, wer mehrmals erwischt wird ein entsprechend höheres.
Der Staat und die Stadt machen sich lächerlich, wenn sie nicht mal so einfache Maßnahmen durchsetzen können. Die Wirte und Händler hält man mit drakonischen Bußgeldvorschriften in Schach und der Drohung, ihnen die Betriebserlaubnis zu entziehen, dem Volk auf der Straße will man gar nicht erst Herr werden so scheint es.
Und das Argument, wenn man nur einzelne Verstöße ahnde, würde das vom Gericht kassiert ist auch nicht glaubhaft, denn es gibt keine Gleichheit im Unrecht.
@Maja S.
Sehr geehrte Frau S.
und wenn Sie dann alle Teilnehmer ausreichend kontrolliert und alles geregelt haben, dann bekommen alle kontrollierten und alle Angehörigen eines Hausstandes bunte Bändchen angehängt - am besten mit Symbolen drauf. Und wenn Sie dann allen "Herr geworden sind" dann ist alles gut und ordentlich. Mir kommt das ziemlich aus der Zeit gefallen vor.
Mit dieser Vorstellung von Zucht und Ordnung haben die Verantwortlichen hierzulande nichts (mehr) am Hut und darüber bin ich sehr froh.
Regeln sind gut und ich bin auch dafür, dass sie eingehalten werden, verstehen Sie mich bitte nicht falsch. Doch es gibt auch Grenzen.
Ich wünschen uns allen einen friedlichen Sonntag
Wer seine verfassungsrechtlichen Rechte einfordert, muss aber auch die Pflichten einhalten! Da diese Pflichten, wie Masken tragen, wenn die Abstände nicht eingehalten werden, muß (!) dies Konsequenzen haben. Wie Festnahmen bzw. Personalien feststellen und Bußgelder verhängen. Diese Demonstranten zeigen denen, die sich an Gesetz und Ordnung halten (auch bei Demonstrationen) den Stinkefinger! Es kann auch jeder bei Rot über die Ampel gehen/radeln/fahren, muss dann aber auch mit den Konsequenzen rechnen: Bußgeld oder im schlimmsten Fall in einen Unfall verwickelt zu werden.
Ich bin als Bewohnerin des Gesundbrunnens Zeugin, dass Abstände überhaupt nicht eingehalten wurden, geschweige denn Masken getragen wurden. Wie lange muss ich es mir noch gefallen lassen, dass zwei Mal pro Woche die Straße zeitweise nicht befahrbar ist und ein lautstarker Mob mit Tröten, Trommeln, Musik aus der Konserve und Geschreie hier herumzieht. Das sind nicht nur Augsburger, hierher kommt ein regelrechter Demotourismus, wie man an den Nummernschilder der geparkten Autos sehen kann.
Warum macht unsere Stadtverwaltung nicht endlich etwas dagegen?
Wie schön dass die Polizei wieder nur zugeschaut hat! Kein Abstand, keine Masken, sämtliche Vorgaben missachtet. Vor allem müssen diese Personen KEINERLEI Strafen befürchten! 5 Personen in einem Auto ohne Masken und ungeimpft müssen mit einer Ordnungsstrafe rechnen. Manche Menschen sind halt gleicher. Unfassbar, was sich hier in Augsburg abspielt. Wer übernimmt hier von unseren gewählten Volksvertretern die Verantwortung?!
Wer von seinem ihm verfassungsmäßig zustehenden Recht Gebrauch macht, sollte keine Strafen zu befürchten haben. Wie weit würden Sie denn gehen? Anhalten, Personalien feststellen, einkesseln? Mit unmittelbarem Zwang, körperlicher Gewalt, Einsatz von Pfefferspray, Schlagstock, Wasserwerfer?
Sie scheinen verärgert, das ist in Ordnung. Eine Spirale der Gewalt oder gewalttätige Straßenschlachten sind es nicht.
Stimme Ihnen zu, ich finde es skandalös, dass die Polizei hier nicht eingreift. Die sog. Impfgegner führen den Staat vor... Und demonstrieren kann man im übrigen auch ohne dieses widerwärtige Rumgebrülle.