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Deutschland lieferte bisher keine schweren Waffen in die Ukraine. Auch, weil die Bundesrepublik selbst nicht genug davon hat, sagt Kanzler Scholz. Ist das wirklich so? Inventur einer maroden Truppe.
Der Marder ist zum Symbol geworden. Zum Symbol für Deutschlands Haltung im Ukraine-Krieg. Dutzende dieser inzwischen über 50 Jahre alten Schützenpanzer stehen unbenutzt auf dem Betriebshof des Rüstungsherstellers Rheinmetall. Sie müssten generalüberholt werden, das schon. Aber in wenigen Wochen bis Monaten wären sie einsatzbereit. Rheinmetall könnte sie dann der Bundeswehr für ihre eigenen Bestände übergeben. Und Olaf Scholz wiederum könnte 100 seiner aktiven Marder-Panzer nach Kiew schicken, so wie es sich die ukrainische Regierung von ihm wünscht. Jetzt. Sofort. Aber Olaf Scholz will keine Marder schicken.
Was seine Regierung der Ukraine bisher stattdessen unter anderem geliefert hat: gut 2500 Luftabwehrraketen, 900 Panzerfäuste, 100 MG3-Maschinengewehre, 100.000 Handgranaten, 2000 Minen und mehr als 16 Millionen Schuss Munition verschiedener Kaliber. Was sie bisher nicht geliefert hat: Hubschrauber, Artillerie, Panzer wie den Marder, die "schweren Waffen", von denen jetzt immer die Rede ist.
Die Bundeswehr ist wie ein Zoo. Und viele Arten sind vom Aussterben bedroht.
Doch was soll das überhaupt sein, dieses "schwere Gerät", von dem nun immer die Rede ist? Wer sich an eine Inventur der Bundeswehr wagt, der wähnt sich im Zoo. Da ist der bereits erwähnte Marder, der bald durch einen Puma ersetzt werden soll. Da ist ein Lachs, ein letzter verbliebener, der auch bald nicht mehr schwimmt. Da ist ein Tiger, mit dem es schon lange Probleme gibt. 71 sogenannter Hauptwaffensysteme hat Deutschland. Viele sind nach Tiernamen benannt – und vom Aussterben bedroht.
Unsere Redaktion hat sich durch Zahlen, Berichte und Bundestags-Dokumente gewühlt, um sich einen Überblick zu schaffen: Was sind die wichtigsten schweren Waffen der Bundeswehr? Wie viele hat die Truppe davon? Und in welchem Zustand sind sie – etwa im Heer, bei den Bodentruppen der deutschen Armee?
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Dass die deutsche Truppe ein Sanierungsfall ist, dass sie kaputtgespart wurde nach dem Ende des Kalten Krieges, das wird jetzt, mit Putins Invasion in der Ukraine klarer als zuvor ohnehin schon. Scholz spricht von einer "Zeitenwende". Er will der Armee ein Sondervermögen von 100 Milliarden Euro einräumen, will plötzlich zwei Prozent des deutschen Bruttoinlandsprodukts für das Militär ausgeben, so wie sich das die Nato-Staaten zum Ziel gesetzt haben.
Auch die Luftwaffe hat eine Auffrischung nötig. Sie besteht aus Kampfflugzeugen, Hubschraubern, Flugabwehrsystemen, Drohnen, Transportfliegern und der sogenannten Flugbereitschaft, die mit ihrer Flotte Deutschlands hochrangigste Politikerinnen und Politiker von Gipfeltreffen zu Gipfeltreffen bringt. Das klappt nicht immer, wie Scholz' Vorgängerin Angela Merkel bereits feststellen musste.
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Nach dem Ende des Ost-West-Konflikts verlor die Marine zwei Drittel ihrer Schiffe und Boote. Was aber blieb, war die "Gorch Fock". Den Ballast von explodierenden Restaurationskosten und Korruptionsaffären hat das Schulschiff nie über Bord bekommen. Doch die Marine ist weit mehr als ein Skandalboot mit Segeln: Sie hält hochmoderne Fregatten (so sie denn fertig werden), U-Boote (allerdings nur ein halbes Dutzend) und drei Schiffe mit integriertem Krankenhaus (von denen zwischenzeitlich keines ins Wasser durfte).
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Themen folgen
Die Diskussion ist geschlossen.
VonPeter Geffe
24.04.2022
Herr "Anonym" Georg Kr! Bitteschön, hier das fehlende "c"! Wer die Nachrichten verfolgt und diese auch richtig einordnen kann, sieht doch, wo die Reise hingeht! Dazu muss man kein Militärexperte sein! Glauben Sie denn wirklich, dass Putin "nur" die Regionen um Donezk und Lushansk "befreien" und einen direkten Landweg zur Krim will??? Es ist doch bereits von russischer Seite angekündigt worden, dass in Transnistrien ebenfalls eine russischsprachige Minderheit unterdrückt wird, die auch "befreit" werden muss! Ausserdem verliert die Ukraine damit den direkten Zugang zum Meer. Sie regen sich hier großartig über Nichtigkeiten und Nebensächlichkeiten auf, wodurch Sie den Blick für das Wesentliche verlieren! Bereits vor Wochen habe ich einen anderen Beitrag kommentiert, in dem es um Russlands Ausfuhrstop für Weizen und andere Getreidesorten ging.Übrigens mit Datum und Uhrzeit! Das trifft auch Länder in Afrika, die darauf angewiesen sind. Daraus folgt logischerweise eine neue Welle Hungerflüchtlinge in Richtung EU! Wirtschaftlich hat der 3. Weltkrieg also längst begonnen! Sollte die Ukraine wirklich komplett eingenommen werden, haben wir auch militärisch den 3. Weltkrieg! Entweder verhindert man das JETZT! Indem man es Putin unmöglich oder zu teuer macht die Ukraine einzunehmen. Oder man legt sich ins Bett und wartet was passiert!
VonGeorg Kr.
25.04.2022
"Entweder verhindert man das JETZT! Indem man es Putin unmöglich oder zu teuer macht die Ukraine einzunehmen."
Sollten Sie mit "man" auch sich selbst meinen - nur zu, Herr "bekannt" Peter Geffe. Das Asow-Regiment sucht noch Freiwillige . . .
"Sie regen sich hier großartig über Nichtigkeiten und Nebensächlichkeiten auf, wodurch Sie den Blick für das Wesentliche verlieren!"
Sagen wir mal, was Sie für "das Wesentliche" halten. Dass eine atomare Eskalation für Sie nicht dazu gehört haben wir inzwischen begriffen.
VonHans M.
02.05.2022
Wo ist denn das eigentliche Problem dieses Konflikts? Die UNO! Für was hat man eine solche Organisation, welche der meisten Länder angehören,. wenn diese nicht in der Lage ist, bei 2 seiner Mitglieder schlichtend einzugreifen? Noch dazu von einen Angreifer, welcher im ständigen Sicherheitsrat sitzt. Es sollte doch möglich sein, mit der erforderlichen Mehrheit in der Vollversammlung ein Ende zu fordern, den Angreifer zum sofortigen Verlassens der Ukraine auffordern und Friedenstruppen in ausreichender Stärke in die Ukraine zu entsenden und jeden Soldaten des Angreifers mit Verhaftung und Verurteilung zu drohen, welcher sich dann noch im Lande befindet. Die Verantwortlichen des Agressors müssen sich dann auch vor dem Weltgerichtshof verantworten und verurteilt werden. Das versteh ich unter der UNO, ansonsten ist diese eine nutzlose, geldverbrennende Maschinerie (wahrscheinlich ist dies sogar eine Tatsachenbeschreibung!).
VonWolfgang L.
02.05.2022
Ein gutes Beispiel dafür, wie sich Hänschen Müller die Welt vorstellt.
VonLudwig B.
24.04.2022
Sicher Verschenkt alles, die haben es ja nicht mal drauf richtige Winterunterwäsche für Soldaten in Polen zu beschaffen! Die Soldaten der Bundeswehr bekommen dann aus Altbeständen des 30 Jährigen Kriegs Ritterrüstungen und Schwarzpulverkanonen. Bei Übungen dann laut Peng und Bum Rufen, wegen der Umwelt! Wäre eine tolle Möglichkeit die Diesel stinke Panzer der Bundeswehr gegen E Fahrzeuge auszutauschen. Soweit außer Batterien noch was reinpasst! Ironie Modue Ende
VonRainer Kraus
23.04.2022
Seit von und zu Guttenberg und nach drei Verteidigungsministerinnen, von der Leyen, Kramp-Karrenbauer und Lambrecht, weiß die Bundeswehr offensichtlich immer noch nicht so recht ob sie eine Angriffs-, Verteidigungs- oder Friedensarmee sein soll und fordert nunmehr eine „Vollausstattung“. Solch eine Pauschalausrüstung, die scheinbar das gesamte Spektrum abdecken soll, dürfte nicht nur immens aufwendig in der Instandhaltung sein sondern ist sicherlich überproportional teuer als Investition und lässt die Frage nach Sinn und Notwendigkeit zu?
VonPeter Geffe
23.04.2022
Mit der Friedensarmee dürfte es wohl für lange Zeit vorbei sein. Und zwischen Angriffswaffen und Verteidigungswaffen sehe ich - ausgenommen mal Raketenabwehr - keinen Unterschied. Waffen werden gebaut um zu töten und zu vernichten. Ein Soldat wird zur Verteidigung wohl keine andere Maschinenpistole benutzen als er es für einen Angriff tun würde. Das größte Problem seit Jahren war und ist Instandhaltung bzw. Ersatz. Da wurde wohl das größte Sparpotential gesehen. Vor ein paar Jahren wurde mal der Zustand der Bundeswehr analysiert. Das Ergebnis war erschreckend! Flugzeuge: einatzfähig 10%, ähnlich übel sah es bei Panzerfahrzeugen und Marine aus. Im Ernstfall wäre Deutschland NICHT verteidigungsfähig gewesen. Es fehlte sogar an Übungsmunition. Man wähnte sich in Sicherheit, hatte ja die NATO hinter sich und war "Gut Freund" mit den Russen. Sogar die Wehrpflicht konnte man abschaffen und die Truppenstärke reduzieren, wodurch dann fehlende Ausrüstung kompensiert werden konnte. Müsste Deutschland heute mobilmachen, wäre ein großer Teil der Einberufenen kaum fähig seine Waffe nachzuladen bevor er erschossen wird. Traurig, aber Realität! Als NATO-Mitglied und gerade in der jetzigen Situation hat Deutschland aber auch eine Verpflichtung gegenüber anderen Mitgliedsstaaten. Daher sehe ich schon eine dringende Notwendigkeit. Die Frage nach dem Sinn beantwortet sich von selbst.
VonHelmut E.
23.04.2022
Also so manche Kritik an der Bundeswehr reicht weiter zurück in die Vergangenheit: Dieser Tage feierte der Kabarettist Django Asül seinen 50. Dazu gab es eine Sondersendung mit eingespielten älteren Beiträgen. In einem Beitrag ging es darum, warum er den Wehrdienst lieber in der Türkei als in Deutschland ableisten wolle. Er verweist daraufhin auf „Scharping und die wehrlose Demokratie“.
VonHans M.
02.05.2022
Eine "Friedensarmee" gibts nicht oder verwechseln Sie das mit der "Heilsarmee"? Kaum ein Land wird eine "Angriffsarmee" offiziell unterhalten. Man braucht eine gute, moderne ausgrüstete Verteidigungsarmee, welche in allen Belangen immer auf dem Stand der aktuellen Technik/Ausrüstung ist. Nur so kann man abschreckend auf einen potenziellen Angereifer wirken, in Friendens- und noch mehr in weniger friedlichen Zeiten. Alles andere ist Augenwischerei. Das Problem unsere BW war und ist, dass man sich auf die NATO-Verbündeten (hauptsächlich USA) verlassen hat, mit dem Gedanken, die werdens schon richten. Als eines der reichsten und wirtschaftlich erfolgreichsten Länder der Welt, ist das nur noch traurig und beschämend, hauptsächlich gegenüber unseren Partnern in der NATO und EU.
VonGeorg Kr.
23.04.2022
@ PETER GEFFE
"Wenn dieser Größenwahnsinnige Kriegstreiber den "Berühmten Knopf" drückt, sitzen wir mittendrin!"
Wie weit her es mit dem Größenwahnsinn Putins, seiner Unterstützung im engeren Zirkel noch ist, wissen wir leider nicht so genau. Wozu in die Enge getriebene Psychopathen u. U. fähig sind schon und sollten es bei unseren Entscheidungen bedenken.
Was wir wissen ist aber, dass Putin sich, was den Verlauf seines verbrecherischen Angriffs auf die Ukraine betrifft, komplett irrte; dass er sein Land in die Rolle eines geächteten Schurkenstaates, quasi eines größeren Nord-Korea, manövrierte; dass sich daran unter seiner Führung auch nichts mehr ändern und er selbst in allen halbwegs zivilisierten Staaten eine "Persona non grata" bleiben wird.
Kurz, dass er seinem Land in vielerlei Hinsicht massiv geschadet hat.
Ihre Beiträge, Herr Geffe, mit den vielen Ausrufezeichen und Kraftausdrücken gleichen denen einer anderen fleißigen Kommentatorin. Um in Ihrer Diktion zu bleiben - ich finde sie "erbärmlich, Lachhaft und jämmerlich!!!!"
VonPeter Geffe
23.04.2022
Herr Georg Kr???!!! (!!!!!!! - schenke Ich Ihnen) Wenn Sie mich schon direkt angreifen, dann bitte in korrekter Rechtschreibung! "Sie" groß und "Lachhaft" klein schreiben! Lachaft, jämmelich und armseelig finde ich in erster Linie, dass Sie so ein erbärmlicher Feigling sind! Sie nutzen hier die Anonymität um beleidigend zu werden!!! Ob Sie sich das auch trauen würden, wenn Sie mir direkt gegenüberstehen??? Ich glaube, dass Ihnen dazu die Eier fehlen! Ja, Sie haben natürlich vollkommen Recht! Alle anderen Meinungen zählen nicht! Inzwischen sollte aber auch zu Ihnen durchgesickert sein, dass Putins Ziele nun offenliegen! "Die Befreiung der russischsprachigen Minderheit in Moldawien (Transnistrien)! Und dann? Deutschland hat nun leider mal den Fehler gemacht, auch Moldawien seine Solidarität zuzusichern! Ich hoffe, dass das nicht nur leere Worte waren, denn damit schaden wir unserem Ansehen in der EU und der NATO! Was kommt danach? Andere Balkanstaaten? Oder die russischsprachige Minderheit, die hier in Deutschland beheimatet ist und "befreit" werden muss??? Übrigens dürfen Sie diesen verbrecherischen Angriff gern auch KRIEG nennen! Oder haben Sie Angst verhaftet zu werden? Ob sich dieser Krieg auf weitere Staaten ausweitet, hängt in erster Linie vom Durchhaltevermögen der Ukraine ab! Schon deshalb sollte jede verfügbare und mögliche Hilfe geleistet werden! Irrwitzig ist, dass Russland der Ukraine bereits mehr und zuverlässiger Panzer "geliefert" hat als Deutschland! Ausserdem: "Wir" bedenken in "unseren Entscheidungen" überhaupt nichts! Und unsere Regierung ist sich so einig, dass die Aussenministerin, der kaum jemand zutraute dieses Amt entsprechend auszufüllen, nach ihrem Besuch in der Ukraine (Massengräber, Kriegsverbrechen an Zivilisten etc.) in einem Interview die Aussage machte, dass Deutschland nun nicht mehr zwischen leichten und schweren Waffen differenziert! Während Kanzler "Scheintod" keine schweren Waffen auf direktem Weg liefern möchte! Als ob Putin dieser Ringtauschtrick verborgen bleiben würde! Dann hat Deutschland eben ermöglicht, dass ein anderer Staat diese schweren Waffen liefert! Ein Staat, der übrigens NATO-Mitglied ist, somit im Falle eines russischen Angriffs Artikel 5 greift und schon ist Deutschland Kriegspartei!!! Also bringt es NIX, wenn wir die Drecksarbeit andere machen lassen! Von der atomaren Komponente habe ich hier schon geschrieben! Dann gibt es keinen Sieger! Atomare Strahlung maht auch vor Grenzen nicht Halt! Das dürfte auch einem Putin klar sein. Ich bin wirklich nicht scharf darauf das zu erleben! Aber verhindern kann ich es nicht! Herr Georg Kr???? erklären Sie doch mal, wie Sie das verhindern könnten!!! Sie geben sich hier allwissend! Nur konkret haben Sie viel geschrieben aber NICHTS gesagt! Mein voller Name steht HIER! Ich bin nicht anonym!
VonRobert M.
23.04.2022
"Wenn Sie mich schon direkt angreifen, dann bitte in korrekter Rechtschreibung!"
Auf die naheliegende Idee, daß Herr Kr. mit "sie" Ihre Beiträge gemeint könnte, sind Sie in Ihrer unnötigen Rage nicht gekommen?
VonGeorg Kr.
24.04.2022
"Wenn Sie mich schon direkt angreifen, dann bitte in korrekter Rechtschreibung! "Sie" groß und "Lachhaft" klein schreiben!!
"sie" war in voller Absicht klein geschrieben, da ich nicht Sie persönlich, sondern Ihre martialischen Beiträge meinte. Auch Ihren letzten. Ich finde sie immer noch Lachhaft oder, sei's drum, einfach lachhaft.
Gerne unterstütze ich Sie bei der Fehlersuche. Deshalb zu Ihrer Rechtschreibung "copy and paste" ein Hinweis: "Atomare Strahlung maht auch vor Grenzen nicht Halt!". Abgesehen von der Orthographie - für Weisheiten ähnlicher Qualität sind die Leser Ihrer Beiträge bestimmt sehr dankbar.
Wenn sich hier einer allwissend gibt - z. B. Ihre weitschweifigen Einlassungen, das weitere russische Vorgehen betreffend - dann Sie. Wie weit es mit Ihren Eiern im Falle einer atomaren Auseinandersetzung her ist, kann nur vermutet werden.
Sie reichen wohl für eine gewisse Wortradikalität aber nicht viel weiter.
In diesem Sinne einen schönen Sonntag!!!!
VonPeter Geffe
22.04.2022
Herr Wolfgang L! Zu Ihrem unsachlichen Kommentar |>Peter Geffe, die Stahlhelme hatten die Ukrainer bestellt und sie haben sie bekommen, übrigens neben einigen Millionen Schuss Munition. Ihr Fatalismus ist erbärmlich. So denken alte Männer, die ihr Leben gelebt und nichts mehr zu verlieren haben außer ihrer Rechthaberei. < kann ich nur erwiedern, dass auf der Wunschliste der Ukraine sicher auch Stahlhelme standen! Ebenso aber auch Waffen, die zur Verteidigung dringend! gebraucht wurden! Was ich erbärmlich finde ist Ihre Einstellung! Die übrigens sehr der unseres Kanzlers gleicht! Immer schön vor Herrn Putin kuschen, ihn nicht verärgern und brav einen Bückling vor ihm machen!!!!! Lachhaft und jämmerlich!!!! Wenn dieser Größenwahnsinnige Kriegstreiber den "Berühmten Knopf" drückt, sitzen wir mittendrin! Egal ob Deutschland Waffen oder Stahlhelme geliefert hat! Nun zur Frage ob ich schon alt genug bin, dass mir das egal wäre: NEIN!!!! Aber kann ich es verhindern? NEIN!!!! Können Sie es verhindern???????
VonGerhard S.
22.04.2022
Am 18. Februar 1943 hat Joseph Goebbels im Berliner Sportpalast die Frage gestellt "Wollt ihr den totalen Krieg?" und wurde bejubelt. Zur Zeit ist Deutschland wieder im Kriegsmodus: Pazifisten wurden zu Bellisten, die Lieferung von schweren Waffen ohne Ende fordern. Sie berücksichtigen nicht: schwere Waffen verlängern den Krieg, schwere Waffen erhöhen den Blutzoll, schwere Waffen zerstören Häuser und Infrastruktur, schwere Waffen schaden der Umwelt in erheblichem Ausmaß. Geschichte wiederholt sich immer wieder. Doch Menschen lernen nichts daraus.
VonPeter Geffe
22.04.2022
Herr Gerhard S! Na das sind doch mal Argumente mit denen man arbeiten kann! Leider aber nicht zuende gedacht! Machen wir es uns doch ganz einfach und liefern nur noch Luftgewehre an die Ukraine! Oder noch besser: Wir - also nicht Deutschland sondern die NATO - liefern gar nix mehr! Dann ist der Krieg sicher ganz schnell vorbei, die Ukraine gibts nicht mehr (wird russische Kolonie und die Bürger moderne Sklaven), die Umwelt wird geschont und Sie können wieder ruhig schlafen!!! Glauben Sie, dass die ukrainischen Bürger unter Putins Fuchtel leben wollen???? Was Sie hier anregen, ist die Ukraine komplett aufzugeben! Was aber nun mal dem wiederspricht, was unsere Regierung versprochen hat - auch wenn sie bzw. der Herr Kanzler das nur teilweise hält. Und bitte, bitten Sie doch "Herrn" Kriegsverbrecher Putin darum nur noch leichte Waffen einzusetzen, dass die Umwelt nicht so sehr geschädigt wird!!! Meine Meinung dazu: Die Ukraine sollte jede verfügbare Waffe erhalten, egal ob "schwer" oder nicht, um sich angemessen verteidigen zu können!!!!
VonHelmut E.
22.04.2022
Herr S., um eigene Flüchtigkeitsfehler zu minimieren, hier meine Zustimmung zu Ihrem Kommentar mit folgendem Zitat: „Viele Kriege gehen leider erst zu Ende, wenn die Kriegsparteien kein Geld mehr haben und die Menschen nicht mehr bereit sind, Opfer zu bringen. Andere Kriege enden, weil eine Seite siegt oder weil die UNO oder andere Länder Druck auf die Kriegsparteien ausüben.“ (https://www.frieden-fragen.de/entdecken/krieg/wie-beendet-man-krieg.html)
Wenn aber der Westen kostenlos Waffen und auch Geld (in Richtung Ukraine hilft dabei auch der IWF) liefert und die Bevölkerung hinsichtlich ihrer Opferbereitschaft nicht gefragt wird, fallen hier leider einige Richtung Frieden wirkende Faktoren aus.
VonWilli D.
22.04.2022
Warum kann oder will Scholz nicht liefern ? Wir Laien wissen zu wenig und sollten uns deshalb mit unserer Meinung zurückhalten. Wir sollten dem Bundeskanzler vertrauen. Wer ihn nicht will, kann ihn bei nächster Gelegenheit abwählen, muss aber dann mit Merz und Kubicki vorlieb nehmen. Da bleibt vieles für den "kleinen Mann" auf der Strecke, zuerst der Mindestlohn von 12 Euro. Merz und die große "Kubicki-Fraktion" in der FDP haben für den "kleinen Mann" nichts, aber auch gar nichts übrig. Für sie zählen nur die sog. Leistungsträger. Wenn Bundeskanzler Scholz gestürzt ist und Merz mit der FDP regiert, werden viele "aufwachen".
VonPeter Geffe
22.04.2022
Nicht mitbekommen, dass unser Kanzler in einem Interview gesagt hat, dass er keinen Atomkrieg möchte???? Also liefert Deutschland Panzer oder gepanzerte Fahrzeuge an Tschechien als Ersatz und die liefern ihre alten an die Ukraine! Also sollen sich doch die Tschechen die Finger verbrennen!!!! Glaubt der Herr Scholz wirklich, dass ein Atomkrieg dann einen Bogen um Deutschland macht????
VonPeter Geffe
22.04.2022
Wem vertrauen???? Einem Politiker??? Das kann nicht ernst gemeint sein! Ich vertraue auf dieser Welt nur 2 Menschen! Einer davon bin ich, den anderen sehe ich, wenn ich vor dem Spiegel stehe!!!!
VonGeorg Kr.
23.04.2022
@ PETER GEFFE
"Ich vertraue auf dieser Welt nur 2 Menschen! Einer davon bin ich, den anderen sehe ich, wenn ich vor dem Spiegel stehe!!!!"
Da deutet viel auf eine Persönlichkeitsspaltung hin . . .
VonRichard M.
24.04.2022
"Da deutet viel auf eine Persönlichkeitsspaltung hin . . ."
Georg, besser kann es nicht ausgedrückt werden.
VonWilhelm Schmid
22.04.2022
Nur eine Verständnisfrage; ich habe gestern schon on der Redaktion gefragt, man wollte versuchen, das zu klären, aber bisher habe ich keine Antwort bekommen: Handelt es sich wirklich um den "Lachs", also ein Landungsboot, und nicht evtl. eher um den "Luchs", also einen Rad- oder Spähpanzer ? Letzterer ist allerdings laut Wikipedia "nicht für Kampfeinsätze vorgesehen – vielmehr soll er unbemerkt feindliche Stellungen und Bewegungen ausspähen." Hat aber immerhin eine Bewaffnung mit 20-mm-Bordkanone und MG usw... Oder ist es doch der "Lachs", dann wäre die Frage, wozu man das - anscheinend ohne nennenswerte Bewaffnung - in der Ukraine brauchen kann - evtl. am Schwarzen Meer, weil damit angeblich 3 Panzer transportiert werden können ? Kann da jemand kompetente Auskunft geben ?
VonPeter Geffe
21.04.2022
Es scheint wohl eher eine Frage des WOLLENS zu sein! Rheinmetall hätte bereits schon vor Wochen anfangen können, die dort lagernden Fahrzeuge zu überholen. Also hätte man Fahrzeuge aus dem Bestand der Bundeswehr liefern können und die von Rheinmetall als Ersatz gehabt! Oder rechnet man in den nächsten Tagen und Wochen damit, dass die russische Armee in Deutschland einmarschiert??? Da fehlt wohl Nachhilfe in Geografie! Möglich wäre VIEL, VIEL MEHR!!! Vorausgesetzt man will! Nur sieht es derzeit so aus, dass unser "großartiger" Bundeskanzler nur alle paar Wochen mal leben zeigt! Die meiste Zeit wirkt er aber wie hypnotisiert oder scheintod! Was ist denn von der "ZEITENWENDE-REDE" geblieben, für die er soooo gefeiert wurde???? In der Ukraine kann man an jedem verdammten Kriegstg sehen, was MÖGLICH ist!!! Möglich wäre auch gewesen Putin den Gashahn zuzudrehen!!! Das wenigstens für die Zeit, bis der letzte Russische Soldat die Ukraine verlassen hat! Aber man hätte sich dann bewegen müssen und Alternativen finden müssen! Statt dessen überweist man von Montag bis Samstag JEDEN TAG (ausser Sonntag) EINE MILLIARDE EURO!!!!! Gesamt sollen es allein in diesem Jahr 312 Milliarden sein! Quelle: AZ! Damit haben wir bereits die Angriffe auf weitere Staaten vorfinanziert! Es sind ja (noch)nicht alle in der NATO. HERR SCHOLZ! Bitte umgehend zurücktreten! Wir brauchen einen Bundeskanzler, der sich traut Putin ins Gesicht zu sagen, dass Deutschland ab sofort an schweren Waffen liefern wird, was nicht in den nächsten 8 Wochen selbst benötigt wird!
VonLothar H.
21.04.2022
Der Hauptpunkt ist eher die Ineffizienz bei der Beschaffung,hier zählt wer baut wo was,also wenn Flugzeug dann Airbus wegen München,usw,usw,das Deutsche Budget 51,6 MrD Russland 66,8 jetzt legen wir ne Schippe drauf dann müsste Russland echt Angst nur vor uns haben,könnte allerdings auch sein dass wir bei 5 Billionen mit der Beschaffung auch nicht vor den Kosovo kommen
VonWolfgang B.
21.04.2022
Für die Verteidigung reicht dieses Waffenarsenal allemal.
VonPeter Geffe
21.04.2022
Für wie lange bzw. für wieviele Kriegstage?
VonMartin M.
21.04.2022
glaube ich nicht ---------------------------------------------------- ansonsten Kommentar zu kurz - Kommentar wird überwacht!
Die Bundeswehr wird seit Jahrzehnten kurz gehalten! Beispiel: Als Mitglied der U.S. Army bekam ich meine Ersatzteile durch DX innerhalb von Minuten, mein Kollege der BW musste 12 Monate oder mehr warten -> Grund: keine aktuelle Bedrohung -> kein Geld
In dieser Zeit leben wir jetzt noch
All e anderen Meldungen hier sind absoluter SCHWACHSINN
Ausnahme: << Der Hauptpunkt ist eher die Ineffizienz bei der Beschaffung >>
oder der SPD, die noch immer putintreu ist
VonWolfgang B.
22.04.2022
Lange genug - wenn Sie sich das Waffenarsenal und unsere Grenzen mal ansehen.
VonJochen H.
21.04.2022
Negative Berichterstattung nennt man so etwas; der Verfasser hat wohl alle Negativ- Meldungen über die Bundeswehr gesucht und daraus ein Gesamtbild gemacht. Bei der Marine sind wichtige Schiffsklassen gar nicht erst benannt worden wie in Betrieb befindliche Fregatten Klasse F124 und in der Einführung befindliche Fregatten F125 und ein zweites Los Korvetten ist im Auftrag . Und in Sachen Marder widerspricht sich der Verfasser selbst in seiner Argumentation : Ein Teil der aktiven Marder wird zur Ausbildung benötigt und dient als Reserve beschädigte Marder in Einsatzverbänden im Bedarfsfall zu ersetzen. Und die bei Rheinmetall stehenden Marder sind ausgemustert und bedürfen der Grundüberholung und Aufrüstung, was Monate dauern würde- zu spät für den aktuellen Krieg in der UA. Oder sollen etwa die im Baltikum stehenden Einheiten ohne Marder auskommen. Was erwarten man denn von 50 Jahre alten Fahrzeugen- die sind verschlissen und nur noch schwer in Gang zu halten. Ahnungslosigkeit und mangelndes techn. Fachwissen lassen grüßen in der Mainstream Presse.
VonPeter Geffe
21.04.2022
Die Bundeswehr bildet also junge Soldaten an 50 Jahre alten Fahrzeugen aus??? Das ist ja fast so, als wenn man auf einem toten Pferd reiten lernen soll! So gewinnt man keinen Krieg!
VonWolfgang L.
21.04.2022
Deutschland tut auch im militärischen Bereich, was möglich und was sachgerecht ist, wie der heute bekannt gewordene Ringtausch mit Slowenien zeigt. Damit erhält die Ukraine schwere Waffen, die die Soldaten kennen und die sie sofort einsetzen können. Die Kritik an der Bundesregierung ist vor allem parteipolitisch (Union) und persönlich (Hofreiter) motiviert. Letzerer hat es bis heute nicht verwunden, dass für ihn kein Ministerposten gefunden wurde. Ich hoffe, dabei bleibt es. Der Mann ist mittlerweile unerträglich mit seiner Kriegshetzerei.
VonFriedrich Behrendt
21.04.2022
WOLFGANG L. sie müssen schon ein sehr großer Anhänger der SPD sein wenn sie so was schreiben , den wer mal ein bisschen genauer nachliest Muss genau darauf Kommen das die Herren Steinmaier und Scholz die Lieblingsschüler der Großen Kanzlers und basta Menschen Gerhard Schröder waren und vielleicht immer noch sind . daher müssen sie immer noch machen was er will und er ist nun mal Putin absolut untertan , genau nach dem Wahlspruch : wessen Brot ich esse dessen Lied ich singe .
VonPeter Geffe
21.04.2022
Ist es nicht eher so, dass unser Herr Bundeskanzler aus Angst vor Putin versucht zu vermeiden selbst schwere Waffen zu liefern? Ich finde dieses ganze Getue vor laufenden Kameras ("Wir stehen an Ihrer Seite" usw.....) sowas von armseelig! Entsprechende Taten müssen folgen! Mit schönen Worten kann die Ukraine den Russen nicht gegenüber treten!!! Vergessen Sie so schnell? Woraus bestand nochmal Deutschlands erste "Waffenlieferung"????? Stahlhelme????? Hat man wirklich soviel Angst vor Putins leeren Drohungen??? Auch dieser Irre weiss, dass ein Atomkrieg keinen Sieger kennt! Also würde sein Name niemals in einem Geschichtsbuch zu finden sein! Und wenn doch noch jemand ein solches Buch drucken sollte..... wer soll es dann lesen???? Ausserdem glaube ich, dass es auch unter Putins Lakaien noch realistisch denkende Väter gibt. Die dann vor der Wahl stehen ihren Kindern zu sagen, dass sie einen entsetzlichen Tod vor sich haben, oder Putin den Irrsinn aus dem Kopf zu schiessen, die Entscheidung wohl gegen Putin ausfällt. Sollte es anders kommen, können wir es eh nicht ändern! Wenigstens braucht sich dann keiner mehr Gedanken wegen steigender Energiekosten mehr machen!
VonWolfgang L.
22.04.2022
Peter Geffe, die Stahlhelme hatten die Ukrainer bestellt und sie haben sie bekommen, übrigens neben einigen Millionen Schuss Munition. Ihr Fatalismus ist erbärmlich. So denken alte Männer, die ihr Leben gelebt und nichts mehr zu verlieren haben außer ihrer Rechthaberei.
VonPeter Z.
22.04.2022
Woraus bestand nochmal Deutschlands erste "Waffenlieferung"????? Stahlhelme????? ....... Irgendwie seltsam, dass man sich darüber aufregt, aber kein Wort verliert zu Österreich die exakt das selbe getan haben. Zudem gibt es genug Nato-Länder die geradeso wie die Regierung denken und heilfroh sind, dass sie nicht die "Prügel" dafür abbekommen.
VonMichael W.
21.04.2022
Unglaublich, wie die Bundeswehr von der SPD (seit 1998 ) und von der Union (seit 2005) kaputtgespart wurde. Sechs U-Boote? Echt jetzt?
VonGerhard S.
21.04.2022
16 Millionen Schuss Munition erinnert mich an Kriegspropaganda auf Postkarten im Ersten Weltkrieg (siehe Abbildung im Internet): "Jeder Stoß ein Franzos, jeder Schuß ein Ruß" . Geschichte wiederholt sich eben immer wieder, weil Menschen nie daraus lernen.
VonAndreas B.
21.04.2022
Deutschland liefert nicht weniger als die anderen Länder!
Die Diskussion ist geschlossen.
Herr "Anonym" Georg Kr!
Bitteschön, hier das fehlende "c"!
Wer die Nachrichten verfolgt und diese auch richtig einordnen kann, sieht doch, wo die Reise hingeht! Dazu muss man kein Militärexperte sein!
Glauben Sie denn wirklich, dass Putin "nur" die Regionen um Donezk und Lushansk "befreien" und einen direkten Landweg zur Krim will???
Es ist doch bereits von russischer Seite angekündigt worden, dass in Transnistrien ebenfalls eine russischsprachige Minderheit unterdrückt wird, die auch "befreit" werden muss! Ausserdem verliert die Ukraine damit den direkten Zugang zum Meer.
Sie regen sich hier großartig über Nichtigkeiten und Nebensächlichkeiten auf, wodurch Sie den Blick für das Wesentliche verlieren!
Bereits vor Wochen habe ich einen anderen Beitrag kommentiert, in dem es um Russlands Ausfuhrstop für Weizen und andere Getreidesorten ging.Übrigens mit Datum und Uhrzeit! Das trifft auch Länder in Afrika, die darauf angewiesen sind. Daraus folgt logischerweise eine neue Welle Hungerflüchtlinge in Richtung EU!
Wirtschaftlich hat der 3. Weltkrieg also längst begonnen! Sollte die Ukraine wirklich komplett eingenommen werden, haben wir auch militärisch den 3. Weltkrieg!
Entweder verhindert man das JETZT! Indem man es Putin unmöglich oder zu teuer macht die Ukraine einzunehmen.
Oder man legt sich ins Bett und wartet was passiert!
"Entweder verhindert man das JETZT! Indem man es Putin unmöglich oder zu teuer macht die Ukraine einzunehmen."
Sollten Sie mit "man" auch sich selbst meinen - nur zu, Herr "bekannt" Peter Geffe. Das Asow-Regiment sucht noch Freiwillige . . .
"Sie regen sich hier großartig über Nichtigkeiten und Nebensächlichkeiten auf, wodurch Sie den Blick für das Wesentliche verlieren!"
Sagen wir mal, was Sie für "das Wesentliche" halten. Dass eine atomare Eskalation für Sie nicht dazu gehört haben wir inzwischen begriffen.
Wo ist denn das eigentliche Problem dieses Konflikts? Die UNO! Für was hat man eine solche Organisation, welche der meisten Länder angehören,. wenn diese nicht in der Lage ist, bei 2 seiner Mitglieder schlichtend einzugreifen? Noch dazu von einen Angreifer, welcher im ständigen Sicherheitsrat sitzt. Es sollte doch möglich sein, mit der erforderlichen Mehrheit in der Vollversammlung ein Ende zu fordern, den Angreifer zum sofortigen Verlassens der Ukraine auffordern und Friedenstruppen in ausreichender Stärke in die Ukraine zu entsenden und jeden Soldaten des Angreifers mit Verhaftung und Verurteilung zu drohen, welcher sich dann noch im Lande befindet. Die Verantwortlichen des Agressors müssen sich dann auch vor dem Weltgerichtshof verantworten und verurteilt werden. Das versteh ich unter der UNO, ansonsten ist diese eine nutzlose, geldverbrennende Maschinerie (wahrscheinlich ist dies sogar eine Tatsachenbeschreibung!).
Ein gutes Beispiel dafür, wie sich Hänschen Müller die Welt vorstellt.
Sicher Verschenkt alles, die haben es ja nicht mal drauf richtige Winterunterwäsche für Soldaten in Polen zu beschaffen! Die Soldaten der Bundeswehr bekommen dann aus Altbeständen des 30 Jährigen Kriegs Ritterrüstungen und Schwarzpulverkanonen. Bei Übungen dann laut Peng und Bum Rufen, wegen der Umwelt! Wäre eine tolle Möglichkeit die Diesel stinke Panzer der Bundeswehr gegen E Fahrzeuge auszutauschen. Soweit außer Batterien noch was reinpasst! Ironie Modue Ende
Seit von und zu Guttenberg und nach drei Verteidigungsministerinnen, von der Leyen, Kramp-Karrenbauer und Lambrecht, weiß die Bundeswehr offensichtlich immer noch nicht so recht ob sie eine Angriffs-, Verteidigungs- oder Friedensarmee sein soll und fordert nunmehr eine „Vollausstattung“. Solch eine Pauschalausrüstung, die scheinbar das gesamte Spektrum abdecken soll, dürfte nicht nur immens aufwendig in der Instandhaltung sein sondern ist sicherlich überproportional teuer als Investition und lässt die Frage nach Sinn und Notwendigkeit zu?
Mit der Friedensarmee dürfte es wohl für lange Zeit vorbei sein.
Und zwischen Angriffswaffen und Verteidigungswaffen sehe ich - ausgenommen mal Raketenabwehr - keinen Unterschied.
Waffen werden gebaut um zu töten und zu vernichten. Ein Soldat wird zur Verteidigung wohl keine andere Maschinenpistole benutzen als er es für einen Angriff tun würde.
Das größte Problem seit Jahren war und ist Instandhaltung bzw. Ersatz. Da wurde wohl das größte Sparpotential gesehen.
Vor ein paar Jahren wurde mal der Zustand der Bundeswehr analysiert. Das Ergebnis war erschreckend! Flugzeuge: einatzfähig 10%, ähnlich übel sah es bei Panzerfahrzeugen und Marine aus.
Im Ernstfall wäre Deutschland NICHT verteidigungsfähig gewesen. Es fehlte sogar an Übungsmunition.
Man wähnte sich in Sicherheit, hatte ja die NATO hinter sich und war "Gut Freund" mit den Russen. Sogar die Wehrpflicht konnte man abschaffen und die Truppenstärke reduzieren, wodurch dann fehlende Ausrüstung kompensiert werden konnte.
Müsste Deutschland heute mobilmachen, wäre ein großer Teil der Einberufenen kaum fähig seine Waffe nachzuladen bevor er erschossen wird. Traurig, aber Realität!
Als NATO-Mitglied und gerade in der jetzigen Situation hat Deutschland aber auch eine Verpflichtung gegenüber anderen Mitgliedsstaaten. Daher sehe ich schon eine dringende Notwendigkeit. Die Frage nach dem Sinn beantwortet sich von selbst.
Also so manche Kritik an der Bundeswehr reicht weiter zurück in die Vergangenheit:
Dieser Tage feierte der Kabarettist Django Asül seinen 50. Dazu gab es eine Sondersendung mit eingespielten älteren Beiträgen. In einem Beitrag ging es darum, warum er den Wehrdienst lieber in der Türkei als in Deutschland ableisten wolle. Er verweist daraufhin auf „Scharping und die wehrlose Demokratie“.
Eine "Friedensarmee" gibts nicht oder verwechseln Sie das mit der "Heilsarmee"? Kaum ein Land wird eine "Angriffsarmee" offiziell unterhalten. Man braucht eine gute, moderne ausgrüstete Verteidigungsarmee, welche in allen Belangen immer auf dem Stand der aktuellen Technik/Ausrüstung ist. Nur so kann man abschreckend auf einen potenziellen Angereifer wirken, in Friendens- und noch mehr in weniger friedlichen Zeiten. Alles andere ist Augenwischerei. Das Problem unsere BW war und ist, dass man sich auf die NATO-Verbündeten (hauptsächlich USA) verlassen hat, mit dem Gedanken, die werdens schon richten. Als eines der reichsten und wirtschaftlich erfolgreichsten Länder der Welt, ist das nur noch traurig und beschämend, hauptsächlich gegenüber unseren Partnern in der NATO und EU.
@ PETER GEFFE
"Wenn dieser Größenwahnsinnige Kriegstreiber den "Berühmten Knopf" drückt, sitzen wir mittendrin!"
Wie weit her es mit dem Größenwahnsinn Putins, seiner Unterstützung im engeren Zirkel noch ist, wissen wir leider nicht so genau. Wozu in die Enge getriebene Psychopathen u. U. fähig sind schon und sollten es bei unseren Entscheidungen bedenken.
Was wir wissen ist aber, dass Putin sich, was den Verlauf seines verbrecherischen Angriffs auf die Ukraine betrifft, komplett irrte; dass er sein Land in die Rolle eines geächteten Schurkenstaates, quasi eines größeren Nord-Korea, manövrierte; dass sich daran unter seiner Führung auch nichts mehr ändern und er selbst in allen halbwegs zivilisierten Staaten eine "Persona non grata" bleiben wird.
Kurz, dass er seinem Land in vielerlei Hinsicht massiv geschadet hat.
Ihre Beiträge, Herr Geffe, mit den vielen Ausrufezeichen und Kraftausdrücken gleichen denen einer anderen fleißigen Kommentatorin.
Um in Ihrer Diktion zu bleiben - ich finde sie "erbärmlich, Lachhaft und jämmerlich!!!!"
Herr Georg Kr???!!! (!!!!!!! - schenke Ich Ihnen)
Wenn Sie mich schon direkt angreifen, dann bitte in korrekter Rechtschreibung! "Sie" groß und "Lachhaft" klein schreiben!
Lachaft, jämmelich und armseelig finde ich in erster Linie, dass Sie so ein erbärmlicher Feigling sind! Sie nutzen hier die Anonymität um beleidigend zu werden!!! Ob Sie sich das auch trauen würden, wenn Sie mir direkt gegenüberstehen???
Ich glaube, dass Ihnen dazu die Eier fehlen!
Ja, Sie haben natürlich vollkommen Recht! Alle anderen Meinungen zählen nicht!
Inzwischen sollte aber auch zu Ihnen durchgesickert sein, dass Putins Ziele nun offenliegen!
"Die Befreiung der russischsprachigen Minderheit in Moldawien (Transnistrien)! Und dann?
Deutschland hat nun leider mal den Fehler gemacht, auch Moldawien seine Solidarität zuzusichern! Ich hoffe, dass das nicht nur leere Worte waren, denn damit schaden wir unserem Ansehen in der EU und der NATO!
Was kommt danach? Andere Balkanstaaten? Oder die russischsprachige Minderheit, die hier in Deutschland beheimatet ist und "befreit" werden muss???
Übrigens dürfen Sie diesen verbrecherischen Angriff gern auch KRIEG nennen! Oder haben Sie Angst verhaftet zu werden?
Ob sich dieser Krieg auf weitere Staaten ausweitet, hängt in erster Linie vom Durchhaltevermögen der Ukraine ab!
Schon deshalb sollte jede verfügbare und mögliche Hilfe geleistet werden!
Irrwitzig ist, dass Russland der Ukraine bereits mehr und zuverlässiger Panzer "geliefert" hat als Deutschland!
Ausserdem: "Wir" bedenken in "unseren Entscheidungen" überhaupt nichts! Und unsere Regierung ist sich so einig, dass die Aussenministerin, der kaum jemand zutraute dieses Amt entsprechend auszufüllen, nach ihrem Besuch in der Ukraine (Massengräber, Kriegsverbrechen an Zivilisten etc.) in einem Interview die Aussage machte, dass Deutschland nun nicht mehr zwischen leichten und schweren Waffen differenziert! Während Kanzler "Scheintod" keine schweren Waffen auf direktem Weg liefern möchte!
Als ob Putin dieser Ringtauschtrick verborgen bleiben würde! Dann hat Deutschland eben ermöglicht, dass ein anderer Staat diese schweren Waffen liefert! Ein Staat, der übrigens NATO-Mitglied ist, somit im Falle eines russischen Angriffs Artikel 5 greift und schon ist Deutschland Kriegspartei!!! Also bringt es NIX, wenn wir die Drecksarbeit andere machen lassen!
Von der atomaren Komponente habe ich hier schon geschrieben! Dann gibt es keinen Sieger! Atomare Strahlung maht auch vor Grenzen nicht Halt! Das dürfte auch einem Putin klar sein.
Ich bin wirklich nicht scharf darauf das zu erleben! Aber verhindern kann ich es nicht!
Herr Georg Kr???? erklären Sie doch mal, wie Sie das verhindern könnten!!! Sie geben sich hier allwissend! Nur konkret haben Sie viel geschrieben aber NICHTS gesagt!
Mein voller Name steht HIER! Ich bin nicht anonym!
"Wenn Sie mich schon direkt angreifen, dann bitte in korrekter Rechtschreibung!"
Auf die naheliegende Idee, daß Herr Kr. mit "sie" Ihre Beiträge gemeint könnte, sind Sie in Ihrer unnötigen Rage nicht gekommen?
"Wenn Sie mich schon direkt angreifen, dann bitte in korrekter Rechtschreibung! "Sie" groß und "Lachhaft" klein schreiben!!
"sie" war in voller Absicht klein geschrieben, da ich nicht Sie persönlich, sondern Ihre martialischen Beiträge meinte. Auch Ihren letzten. Ich finde sie immer noch Lachhaft oder, sei's drum, einfach lachhaft.
Gerne unterstütze ich Sie bei der Fehlersuche. Deshalb zu Ihrer Rechtschreibung "copy and paste" ein Hinweis: "Atomare Strahlung maht auch vor Grenzen nicht Halt!". Abgesehen von der Orthographie - für Weisheiten ähnlicher Qualität sind die Leser Ihrer Beiträge bestimmt sehr dankbar.
Wenn sich hier einer allwissend gibt - z. B. Ihre weitschweifigen Einlassungen, das weitere russische Vorgehen betreffend - dann Sie. Wie weit es mit Ihren Eiern im Falle einer atomaren Auseinandersetzung her ist, kann nur vermutet werden.
Sie reichen wohl für eine gewisse Wortradikalität aber nicht viel weiter.
In diesem Sinne einen schönen Sonntag!!!!
Herr Wolfgang L!
Zu Ihrem unsachlichen Kommentar
|>Peter Geffe, die Stahlhelme hatten die Ukrainer bestellt und sie haben sie bekommen, übrigens neben einigen Millionen Schuss Munition.
Ihr Fatalismus ist erbärmlich. So denken alte Männer, die ihr Leben gelebt und nichts mehr zu verlieren haben außer ihrer Rechthaberei. <
kann ich nur erwiedern, dass auf der Wunschliste der Ukraine sicher auch Stahlhelme standen! Ebenso aber auch Waffen, die zur Verteidigung dringend! gebraucht wurden!
Was ich erbärmlich finde ist Ihre Einstellung! Die übrigens sehr der unseres Kanzlers gleicht!
Immer schön vor Herrn Putin kuschen, ihn nicht verärgern und brav einen Bückling vor ihm machen!!!!! Lachhaft und jämmerlich!!!!
Wenn dieser Größenwahnsinnige Kriegstreiber den "Berühmten Knopf" drückt, sitzen wir mittendrin! Egal ob Deutschland Waffen oder Stahlhelme geliefert hat!
Nun zur Frage ob ich schon alt genug bin, dass mir das egal wäre: NEIN!!!! Aber kann ich es verhindern? NEIN!!!! Können Sie es verhindern???????
Am 18. Februar 1943 hat Joseph Goebbels im Berliner Sportpalast die Frage gestellt "Wollt ihr den totalen Krieg?" und wurde bejubelt. Zur Zeit ist Deutschland wieder im Kriegsmodus: Pazifisten wurden zu Bellisten, die
Lieferung von schweren Waffen ohne Ende fordern. Sie berücksichtigen nicht: schwere Waffen verlängern den Krieg, schwere Waffen erhöhen den Blutzoll, schwere Waffen zerstören Häuser und Infrastruktur, schwere Waffen schaden der Umwelt in erheblichem Ausmaß. Geschichte wiederholt sich immer wieder. Doch Menschen lernen nichts daraus.
Herr Gerhard S!
Na das sind doch mal Argumente mit denen man arbeiten kann! Leider aber nicht zuende gedacht!
Machen wir es uns doch ganz einfach und liefern nur noch Luftgewehre an die Ukraine! Oder noch besser: Wir - also nicht Deutschland sondern die NATO - liefern gar nix mehr! Dann ist der Krieg sicher ganz schnell vorbei, die Ukraine gibts nicht mehr (wird russische Kolonie und die Bürger moderne Sklaven), die Umwelt wird geschont und Sie können wieder ruhig schlafen!!!
Glauben Sie, dass die ukrainischen Bürger unter Putins Fuchtel leben wollen????
Was Sie hier anregen, ist die Ukraine komplett aufzugeben! Was aber nun mal dem wiederspricht, was unsere Regierung versprochen hat - auch wenn sie bzw. der Herr Kanzler das nur teilweise hält.
Und bitte, bitten Sie doch "Herrn" Kriegsverbrecher Putin darum nur noch leichte Waffen einzusetzen, dass die Umwelt nicht so sehr geschädigt wird!!!
Meine Meinung dazu:
Die Ukraine sollte jede verfügbare Waffe erhalten, egal ob "schwer" oder nicht, um sich angemessen verteidigen zu können!!!!
Herr S., um eigene Flüchtigkeitsfehler zu minimieren, hier meine Zustimmung zu Ihrem Kommentar mit folgendem Zitat: „Viele Kriege gehen leider erst zu Ende, wenn die Kriegsparteien kein Geld mehr haben und die Menschen nicht mehr bereit sind, Opfer zu bringen. Andere Kriege enden, weil eine Seite siegt oder weil die UNO oder andere Länder Druck auf die Kriegsparteien ausüben.“ (https://www.frieden-fragen.de/entdecken/krieg/wie-beendet-man-krieg.html)
Wenn aber der Westen kostenlos Waffen und auch Geld (in Richtung Ukraine hilft dabei auch der IWF) liefert und die Bevölkerung hinsichtlich ihrer Opferbereitschaft nicht gefragt wird, fallen hier leider einige Richtung Frieden wirkende Faktoren aus.
Warum kann oder will Scholz nicht liefern ? Wir Laien wissen zu wenig und sollten uns deshalb mit unserer Meinung zurückhalten.
Wir sollten dem Bundeskanzler vertrauen. Wer ihn nicht will, kann ihn bei nächster Gelegenheit abwählen, muss aber dann mit
Merz und Kubicki vorlieb nehmen. Da bleibt vieles für den "kleinen Mann" auf der Strecke, zuerst der Mindestlohn von 12 Euro.
Merz und die große "Kubicki-Fraktion" in der FDP haben für den "kleinen Mann" nichts, aber auch gar nichts übrig. Für sie zählen nur
die sog. Leistungsträger. Wenn Bundeskanzler Scholz gestürzt ist und Merz mit der FDP regiert, werden viele "aufwachen".
Nicht mitbekommen, dass unser Kanzler in einem Interview gesagt hat, dass er keinen Atomkrieg möchte????
Also liefert Deutschland Panzer oder gepanzerte Fahrzeuge an Tschechien als Ersatz und die liefern ihre alten an die Ukraine!
Also sollen sich doch die Tschechen die Finger verbrennen!!!!
Glaubt der Herr Scholz wirklich, dass ein Atomkrieg dann einen Bogen um Deutschland macht????
Wem vertrauen???? Einem Politiker???
Das kann nicht ernst gemeint sein!
Ich vertraue auf dieser Welt nur 2 Menschen! Einer davon bin ich, den anderen sehe ich, wenn ich vor dem Spiegel stehe!!!!
@ PETER GEFFE
"Ich vertraue auf dieser Welt nur 2 Menschen! Einer davon bin ich, den anderen sehe ich, wenn ich vor dem Spiegel stehe!!!!"
Da deutet viel auf eine Persönlichkeitsspaltung hin . . .
"Da deutet viel auf eine Persönlichkeitsspaltung hin . . ."
Georg, besser kann es nicht ausgedrückt werden.
Nur eine Verständnisfrage; ich habe gestern schon on der Redaktion gefragt, man wollte versuchen, das zu klären, aber bisher habe ich keine Antwort bekommen:
Handelt es sich wirklich um den "Lachs", also ein Landungsboot, und nicht evtl. eher um den "Luchs", also einen Rad- oder Spähpanzer ? Letzterer ist allerdings laut Wikipedia "nicht für Kampfeinsätze vorgesehen – vielmehr soll er unbemerkt feindliche Stellungen und Bewegungen ausspähen." Hat aber immerhin eine Bewaffnung mit 20-mm-Bordkanone und MG usw...
Oder ist es doch der "Lachs", dann wäre die Frage, wozu man das - anscheinend ohne nennenswerte Bewaffnung - in der Ukraine brauchen kann - evtl. am Schwarzen Meer, weil damit angeblich 3 Panzer transportiert werden können ?
Kann da jemand kompetente Auskunft geben ?
Es scheint wohl eher eine Frage des WOLLENS zu sein!
Rheinmetall hätte bereits schon vor Wochen anfangen können, die dort lagernden Fahrzeuge zu überholen. Also hätte man Fahrzeuge aus dem Bestand der Bundeswehr liefern können und die von Rheinmetall als Ersatz gehabt! Oder rechnet man in den nächsten Tagen und Wochen damit, dass die russische Armee in Deutschland einmarschiert??? Da fehlt wohl Nachhilfe in Geografie!
Möglich wäre VIEL, VIEL MEHR!!! Vorausgesetzt man will!
Nur sieht es derzeit so aus, dass unser "großartiger" Bundeskanzler nur alle paar Wochen mal leben zeigt! Die meiste Zeit wirkt er aber wie hypnotisiert oder scheintod!
Was ist denn von der "ZEITENWENDE-REDE" geblieben, für die er soooo gefeiert wurde????
In der Ukraine kann man an jedem verdammten Kriegstg sehen, was MÖGLICH ist!!!
Möglich wäre auch gewesen Putin den Gashahn zuzudrehen!!! Das wenigstens für die Zeit, bis der letzte Russische Soldat die Ukraine verlassen hat!
Aber man hätte sich dann bewegen müssen und Alternativen finden müssen! Statt dessen überweist man von Montag bis Samstag JEDEN TAG (ausser Sonntag) EINE MILLIARDE EURO!!!!! Gesamt sollen es allein in diesem Jahr 312 Milliarden sein! Quelle: AZ!
Damit haben wir bereits die Angriffe auf weitere Staaten vorfinanziert! Es sind ja (noch)nicht alle in der NATO.
HERR SCHOLZ! Bitte umgehend zurücktreten! Wir brauchen einen Bundeskanzler, der sich traut Putin ins Gesicht zu sagen, dass Deutschland ab sofort an schweren Waffen liefern wird, was nicht in den nächsten 8 Wochen selbst benötigt wird!
Der Hauptpunkt ist eher die Ineffizienz bei der Beschaffung,hier zählt wer baut wo was,also wenn Flugzeug dann Airbus wegen München,usw,usw,das Deutsche Budget 51,6 MrD Russland 66,8 jetzt legen wir ne Schippe drauf dann müsste Russland echt Angst nur vor uns haben,könnte allerdings auch sein dass wir bei 5 Billionen mit der Beschaffung auch nicht vor den Kosovo kommen
Für die Verteidigung reicht dieses Waffenarsenal allemal.
Für wie lange bzw. für wieviele Kriegstage?
glaube ich nicht ---------------------------------------------------- ansonsten Kommentar zu kurz - Kommentar wird überwacht!
Die Bundeswehr wird seit Jahrzehnten kurz gehalten!
Beispiel:
Als Mitglied der U.S. Army bekam ich meine Ersatzteile durch DX innerhalb von Minuten, mein Kollege der BW musste 12 Monate oder mehr warten -> Grund: keine aktuelle Bedrohung -> kein Geld
In dieser Zeit leben wir jetzt noch
All e anderen Meldungen hier sind absoluter SCHWACHSINN
Ausnahme:
<< Der Hauptpunkt ist eher die Ineffizienz bei der Beschaffung >>
oder der SPD, die noch immer putintreu ist
Lange genug - wenn Sie sich das Waffenarsenal und unsere Grenzen mal ansehen.
Negative Berichterstattung nennt man so etwas; der Verfasser hat wohl alle Negativ- Meldungen über die Bundeswehr gesucht und daraus ein Gesamtbild gemacht. Bei der Marine sind wichtige Schiffsklassen gar nicht erst benannt worden wie in Betrieb befindliche Fregatten Klasse F124 und in der Einführung befindliche Fregatten F125 und ein zweites Los Korvetten ist im Auftrag . Und in Sachen Marder widerspricht sich der Verfasser selbst in seiner Argumentation : Ein Teil der aktiven Marder wird zur Ausbildung benötigt und dient als Reserve beschädigte Marder in Einsatzverbänden im Bedarfsfall zu ersetzen. Und die bei Rheinmetall stehenden Marder sind ausgemustert und bedürfen der Grundüberholung und Aufrüstung, was Monate dauern würde- zu spät für den aktuellen Krieg in der UA. Oder sollen etwa die im Baltikum stehenden Einheiten ohne Marder auskommen. Was erwarten man denn von 50 Jahre alten Fahrzeugen- die sind verschlissen und nur noch schwer in Gang zu halten. Ahnungslosigkeit und mangelndes techn. Fachwissen lassen grüßen in der Mainstream Presse.
Die Bundeswehr bildet also junge Soldaten an 50 Jahre alten Fahrzeugen aus???
Das ist ja fast so, als wenn man auf einem toten Pferd reiten lernen soll!
So gewinnt man keinen Krieg!
Deutschland tut auch im militärischen Bereich, was möglich und was sachgerecht ist, wie der heute bekannt gewordene Ringtausch mit Slowenien zeigt. Damit erhält die Ukraine schwere Waffen, die die Soldaten kennen und die sie sofort einsetzen können.
Die Kritik an der Bundesregierung ist vor allem parteipolitisch (Union) und persönlich (Hofreiter) motiviert. Letzerer hat es bis heute nicht verwunden, dass für ihn kein Ministerposten gefunden wurde. Ich hoffe, dabei bleibt es. Der Mann ist mittlerweile unerträglich mit seiner Kriegshetzerei.
WOLFGANG L. sie müssen schon ein sehr großer Anhänger der SPD sein wenn sie so was schreiben , den wer mal ein bisschen genauer nachliest Muss genau darauf Kommen das die Herren Steinmaier und Scholz die Lieblingsschüler der Großen Kanzlers und basta Menschen Gerhard Schröder waren und vielleicht immer noch sind . daher müssen sie immer noch machen was er will und er ist nun mal Putin absolut untertan , genau nach dem Wahlspruch : wessen Brot ich esse dessen Lied ich singe .
Ist es nicht eher so, dass unser Herr Bundeskanzler aus Angst vor Putin versucht zu vermeiden selbst schwere Waffen zu liefern?
Ich finde dieses ganze Getue vor laufenden Kameras ("Wir stehen an Ihrer Seite" usw.....) sowas von armseelig! Entsprechende Taten müssen folgen!
Mit schönen Worten kann die Ukraine den Russen nicht gegenüber treten!!!
Vergessen Sie so schnell? Woraus bestand nochmal Deutschlands erste "Waffenlieferung"????? Stahlhelme?????
Hat man wirklich soviel Angst vor Putins leeren Drohungen???
Auch dieser Irre weiss, dass ein Atomkrieg keinen Sieger kennt! Also würde sein Name niemals in einem Geschichtsbuch zu finden sein! Und wenn doch noch jemand ein solches Buch drucken sollte..... wer soll es dann lesen????
Ausserdem glaube ich, dass es auch unter Putins Lakaien noch realistisch denkende Väter gibt. Die dann vor der Wahl stehen ihren Kindern zu sagen, dass sie einen entsetzlichen Tod vor sich haben, oder Putin den Irrsinn aus dem Kopf zu schiessen, die Entscheidung wohl gegen Putin ausfällt.
Sollte es anders kommen, können wir es eh nicht ändern! Wenigstens braucht sich dann keiner mehr Gedanken wegen steigender Energiekosten mehr machen!
Peter Geffe, die Stahlhelme hatten die Ukrainer bestellt und sie haben sie bekommen, übrigens neben einigen Millionen Schuss Munition.
Ihr Fatalismus ist erbärmlich. So denken alte Männer, die ihr Leben gelebt und nichts mehr zu verlieren haben außer ihrer Rechthaberei.
Woraus bestand nochmal Deutschlands erste "Waffenlieferung"????? Stahlhelme?????
.......
Irgendwie seltsam, dass man sich darüber aufregt, aber kein Wort verliert zu Österreich die exakt das selbe getan haben.
Zudem gibt es genug Nato-Länder die geradeso wie die Regierung denken und heilfroh sind, dass sie nicht die "Prügel" dafür abbekommen.
Unglaublich, wie die Bundeswehr von der SPD (seit 1998 ) und von der Union (seit 2005) kaputtgespart wurde.
Sechs U-Boote? Echt jetzt?
16 Millionen Schuss Munition erinnert mich an Kriegspropaganda auf Postkarten im Ersten Weltkrieg (siehe Abbildung im Internet): "Jeder Stoß ein Franzos, jeder Schuß ein Ruß" . Geschichte wiederholt sich eben immer wieder, weil Menschen nie daraus lernen.
Deutschland liefert nicht weniger als die anderen Länder!
https://www.tagesschau.de/ausland/ukraine-krieg-waffenlieferungen-deutschland-nato-101.html
gehe weiter in die Kirche und glaube was die predigen , lach , und genau so ist es mit der deutschen Politik