Frage der Woche: Was ist die deutsche Staatsräson?

@ RAIMUND KAMM

"Und wir haben durch die Naziverbrechen in der Ukraine, besonders schrecklich in Babyn Jar in Kiew . . . auch eine historische Verantwortung, den Menschen dort zu helfen"

Aber nicht dadurch, dass wir Faulheit mit einer Luxusversorgung honorieren und das eigene Land gegen die Wand fahren. In dieser Hinsicht scheint mir inzwischen eine Grenze bereits überschritten zu sein. Ganz abgesehen davon wie ungerecht hierzulande die sich aus diesen Hilfsanstrengungen ergebenden Belastungen verteilt sind.

@ Georg KR >>Aber nicht dadurch, dass wir Faulheit mit einer Luxusversorgung honorieren <<
Wir haben andere Erfahrungen gemacht: Die ukrainischen Flüchtlingsfrauen und ihre Kinder in unserem Haus und im Haus unserer Tochter leben nicht im Luxus und bemühen sich.

Raimudn Kamm

Ihr bis zum Überdruss kolportiertes Märchen von den bösen Russen und dem Unschuldslamm Ukraine glauben ihnen doch nur noch ganz naive Menschen. Es stimmt genau so wenig als unserer Freiheit vor ein paar Jahren am Hindukusch und nun eben angebl. in und von der Ukraine verteidigt wird.

Dieser Krieg geht uns im Grunde wie damals der in Afghanistan gar nichts an.
Der Ansicht sollte man als Deutscher sein können ohne von irgendwelchen Schmierfinken als Freund, Versteher des Aggressors Putin und dergl. Schwachsinn mehr bezeichnet zu werden.

Selbst habe ich sie obwohl das genau so nahe läge nie als Selenskyj-Marionette oder Hofnärrin der ukrainischen Oligarchenmafia bezeichnet.

Für eine führende Industrienation wie Deutschland ist es eine Riesendummheit die Intensität unserer wirtschaftlichen Beziehungen von der Staats- und Regierungsform der jeweiligen Handelspartner abhängig zu machen und uns mit irgendwelchen Sanktionen vor allem ins eigene Bein zu schiessen.

Frau Baerbock wurde und wird gerade wegen ihres stark wertebetonten Auftretens nicht zu Unrecht sehr kritisiert.


"Die Hamas hat alles Geld, das sie aus dem Westen bekam und weiter bekommt, für ihre Kriegstreibere und ihren Terrorismus, für Waffen und die Bezahlung von Attentätern verwendet und nicht - wie von den westlichen Zahlern gedacht - für den Aufbau des palästinensischen Staates in Gaza!"

Merken sie eigentlich welchen Unsinn sie hier verzapfen? Von welchen westl. Staaten bekam die Hamas Geld um Attentäter zu bezahlen? Seit wann existiert in Gaza ein palästinensischer Staat?


Vor 30 Jahren reichten sich Arafat und Rabin die Hände, eine 2-Staaten-Lösung schien greifbar nahe. Dann wurde Rabin von einem fanatischen rechten Juden erschossen und der Staat Israel begann mit der Siedlungspolitik im Westjordanland.

Soviel zu den Friedensbemühungen Israels.

Georg Kr.,
ist Ihnen eigentlich bewusst, dass die russischen Geheimdienste sämtliche rechtsextremistischen und antidemokratischen Parteien in Europa seit vielen Jahren finanziell und logistisch unterstützen? Die Übermacht der Rechten in den sozialen Medien basiert seit langem auf der Arbeit russischer Trollfabriken. Der Brexit war u. a. ein Werk der Propaganda Moskaus.
Russland beschäftigt "Reisebüros", die zehntausende Flüchtlinge aus Syrien und Afghanisten nach Moskau einfliegen lassen und von dort über Belarus in die EU einschleusen, hauptsächlich nach Deutschland.
Kürzlich wurde aufgedeckt, dass russische Trollfabriken im islamischen Raum die unglaubliche Lüge verbreiten, dass die schwedische Regierung die Bücherverbrennungen in Schweden aktiv forciert. Die Morde eines Islamisten an schwedischen Fußballfans in Brüssel waren die Folge davon.

Dies alles dient dazu, unsere demokratischen Systeme zu destabilisieren. Ich frage Sie deswegen: Was erwarten Sie sich eigentlich noch von Russland?

@ WOLFGANG L.

"Russland beschäftigt "Reisebüros", die zehntausende Flüchtlinge aus Syrien und Afghanisten nach Moskau einfliegen lassen und von dort über Belarus in die EU einschleusen, hauptsächlich nach Deutschland."

Meines Wissens haben wir keine gemeinsame Grenze mit Weißrussland. Unsere polnischen Freunde und Verbündeten dürften bei diesem üblen Spiel - falls Sie recht haben - nicht ganz außen vor sein.

Ist dem so, wäre es allerhöchste Zeit diesem Treiben durch massive Kontrollen an der deutsch-polnischen bzw. tschechischen Grenze ein Ende zu bereiten. Auch da - nicht nur - liegt Frau Wagenknecht völlig richtig.

Dass dieses Putin-Russland versucht, die westlichen Demokratien - fast alle miteinander auch NATO-Staaten - zu destabilisieren ist doch nichts Neues. Denken Sie nur an die Guillaume-Affäre.

Im übrigen befinden sich einige dieser westlichen Demokratien in einem Zustand, der auch auch ohne die russischen Einmischungsversuche zu großen Sorgen Anlass gibt.

Deutschland sollte ein Interesse daran haben, „ökonomisch und politisch eine Beziehung zu Russland aufrechtzuerhalten, auch wenn das schwerfällt“. Da stimme ich Alt-Kanzler Schröder voll zu.

Maria T., Menschen gehen dann auf die Straße, wenn sie sich selbst bedroht fühlen oder wenn sie Schwächere von Stärkeren bedroht sehen. Wer im israelisch-palästinensischen Konflikt der Stärkere ist, dürfte außer Frage stehen, auch wenn der Hamas nun ein historischer Angriff gelungen ist.
Ein Hamas-Sorecher sagte, dass das Palästina-Problem damit wieder auf der Tagesordung der Weltgeneinschaft ist, auch wenn es noch viele Opfer auf der eigenen Seite kosten wird, In aller Welt demonstrieren Hunderttausende, übrigens überwiegend friedlich, für eine Lösung der unhaltbaren Zustände in Gaza und im Westjordanland. Vielleicht sollten auch der Staat Israel und seine führenden Politiker einmal darüber nachdenken, wie es eigentlich langfristig weitergehen soll. Das Prinzip Auge um Auge, Zahn um Zahn ist jedenfalls keine Lösung.

"Aber ich dachte, in Deutschland herrscht angeblich Fachkräftemangel. Die Ukrainer sind zumeist hochausgebildet und motiviert.
Dann muß man sie halt arbeiten lassen."

Wer oder was hindert die denn daran?

Mein Cousin hat 2 Damen mit 3 inzwischen schulpflichtigen Kindern aus der UK in sein seit 2 Jahren leer stehendes gut saniertes Elternhaus aufgenommen. Bock auf Arbeit und Deutsch lernen hat keine dieser luxusversorgten Damen obwohl es von der örtlichen Schulsituation aus gesehen möglich wäre - wie etwa 80% ihrer in Deutschland verwöhnten Landsleute auch.

Also sofort raus mit denen . . .

Maria T. .. alles was sie schreiben ist ihre Meinung(edit/mod/NUB 7.3)Wie sollen wir völlige Unterstützung zusagen wenn bei uns im Land die Wirtschaft krankt.. Firmen ins Ausland abwandern, Lebensmittel und Energie enorm steigen.. Millionen Menschen an der Armutsgrenze leben. Wir haben mit der Aufnahme von Millionen Flüchtenden ihnen Sicherheit und ein gutes Leben zu gesichert.. Nicht die Deutschen sind zuständig für die Hilfe dieser Kriegsländer.. sondern die Europäische Union.
Wir sind nicht Verantwortlich für andere Länder.. wir können helfen soweit es geht, aber Verantwortung für ihr Tun tragen sie immer noch selbst.. Schreiben sie doch mal was das gesamte Ausland für diese Länder tut, das ist ein Menge.. und wahrscheinlich ist auch einiges falsch gelaufen in der Zeit, aber das ist Menschlich.. In Kriege muss man Energie und Kraft zum beenden setzen und nicht zum Töten, Zerstören weiter finanzieren.. Sie sehen ich bin für Lösungen und nicht für diese ständige alten Vorwürfe..

"daß die ganze Kunst- und Kulturszene schweigt, obwohl diese Leute sich doch sonst gerne auch politisch äußern - wenn "das Thema stimmt""

Es wird vermutlich daran liegen, dass israelische Regierungen, die rechtsextremistische gerade amtierende insbesonders, der polnischen PiS sehr ähnliche Bestrebungen unternahmen, die Demokratie zu destabilisieren und keine Gelegenheit ausließen, den Konflikt mit den Palästinensern statt zu beruhigen noch zu verschärfen.

Das wird in Deutschland derzeit ganz gerne verschwiegen. Die Diskussion läuft in dieser Hinsicht in vielen europäischen gerade auch den skandinavischenLändern, die nicht mit der "deutschen Hypothek des Holocaust" belastet sind, viel sachlicher und unaufgeregter . . .

Ein Deutschland, das mit allen Ländern - egal wer sie gerade regiert - in friedlichen auskömmlichen und guten wirtschaftlichen Beziehungen leben möchte - wie es Willy Brandt und auch Frau Merkel vorschwebte ist dem martialisch kriegerischen sich mit tschingderassabum in alle Konflikte einmischende wie es bei Maria T. anklingt immer vorzuziehen.

Milliarden in diesen korrupten Oligarchen-Staat Ukraine zu pumpen, der selbst wie andere europäische Länder weiterhin mit günstiger russischer Energie heizt, während wir uns von den USA den Fracking-Dreck aufs Auge und in die ziemlich wirkungslose nur uns selbst am meisten schadende Sanktioniererei drängen ließen - scheint mir unter vielerlei Aspekten reichlich schizophren und gegen alle wirtschaftliche Vernunft zu verstoßen.

Maria T., wir haben eine Million Ukrainer in Deutschland aufgenommen und füttern sie großteils durch. Das ist der Grund, warum unsere Kommunen an der Belastungsgrenze sind und unser Wohnungsmarkt nicht mehr funktioniert. Militärisch und finanziell leisten wir nach den USA die größte Unterstützung.

Der brutale Terrorangriff der Hamas auf Israel ist unerträglich, aber wir tragen dafür ebenso wenig Verantwortung wie für den russischen Überfall auf die Ukraine. Deutschland ist ein starkes Land, aber auch unsere Leistungsfähigkeit hat Grenzen. Die ständigen Vorwürfe werden nur dazu führen, dass die Hilfsbereitschaft der Bevölkerung und das Verständnis für fremde Belange irgendwann nachlassen.

Im Gazastreifen sitzen jetzt fast 2 Millionen Menschen fest, zunehmend ohne Wasser, Nahrung und medizinische Versorgung. Die Israelis müssen aufpassen, dass sie sich nicht selbst ins Unrecht setzen. Rache kann nicht der alleinige Maßstab für ihr Handeln sein, wenn es in Zukunft ein halbwegs friedliches Zusammenleben geben soll. Das gilt übrigens auch für Ukrainer und Russen.

Maria T.

Das dröhnende Schweigen der einschlägigen "Gegen-Rechts" Kulturszene spricht ebenfalls Bände. Wo sind Grönemeyer, Krumbiegel, Lindenberg & Co., die sich sonst sofort mit Benefizkonzerten und plakativem Gratismut in den Vordergrund drängen? Wo die Gewerkschaften und Kirchen? Das ist alles so entlarvend.

Deutschland steht an #3 bzgl. der Unterstützung für die Ukraine; nimmt man einzelne Nationen, dann sogar die #2. Wir sprechen aktuell von ca. 25 000 000 000 €.
Israel braucht keine Unterstützung. Es ist militärisch hochgerüstet und seinen Nachbarn hoch überlegen (so lange es aqus der Luft angreift). Beim "Boden" sieht es bestimmt anders aus. Und da kann kaum unterstützt werden. Vielleicht meldet sich Frau Strack-Zimmermann ja freiwillig.
Es kann nur eine diplomatische Lösung geben (ist der Intelligenz bekannt). Überall da, wo mit Waffen ein Waffenstillstand oder Frieden erwirkt wurde, ist kein wirklicher Frieden, sonders es gärt und gärt.

Wer ein Volk ständig in Schuld hält muss damit rechnen dass es irgendwann NO sagt.. Wir Deutschen werden immer wenn man etwas von uns will und wir zögern, an den Holocaust erinnert.. Und das tun keine Freunde.. das tun nur korrupte Feinde, die sich Freunde nennen... !

Ach, dieses ständige Gejammer und die Miesmacherei, als würde man Geld dafür bekommen. Nennen Sie mir ein Land, das mehr für die Ukraine getan hat.

@Wolfgang L.: Die einen tun es als Gejammer und Miesmacherei ab, die anderen sehen es als berechtigte Kritik an der aktuellen Lähmung bzw. Versagen des deutschen Staates in vielen Bereichen, egal ob Militär, Justiz, Bauwesen, etc. Wenn es um die Existenz Israels gehen wird, wird schnelles entschlossenes Handeln mit geeigneten Mitteln gefragt sein. Kaum etwas davon haben wir aktuell. Daher sollte man nicht zu große Erwartungshaltungen wecken. Dennoch begrüße ich die vollste Unterstützung Israels mit all unseren aktuellen Mitteln.

Michael K., nicht Ablenken, die militärische Sicherheit der Atommacht Israel ist bestimmt nicht die Aufgabe Deutschlands. Die Zukunft Israels wird auch nicht militärisch, sondern diplomatisch entschieden.

Michael K.

Sie haben völlig recht. Auf den deutschen Staat ist kein Verlass. Jeder Waffenlieferung in die Ukraine geht erst ein monatelanges politisches Gezerre voraus, bis dann doch geliefert wird. Der Preis für dieses Zaudern sind viele unnötige Tote auf ukrainischer Seite. Gut, dass sich Israel nicht auf Deutschland verlassen muss.

@Wolfgang L.: Na dann viel Erfolg, mit Hilfe der Diplomatie den Iran und diverse islamistische Organisationen von der Vernichtung Israels abzubringen. Natürlich wird das Überleben und damit die Zukunft Israels vor allem durch dessen militärische Stärke entschieden. Alles andere sind links-pazifistische Träumereien fernab der rauhen Realität im Nahen Osten.